Najlepší

@ban povedal/-a:
Dobrý den, dovoluji si nabídnout k úvaze tito pšeničnou verzi:

Jak vznikla pšenice?

Historie kulturní pšenice sahá do období 10 000 př. n. l., do neolitu, kdy se na Blízkém východě pěstoval předchůdce ječmene Triticum boeoticum. Z něj tehdejší zemědělci vyšlechtili jednozrnou diploidní pšenici Triticum monococcum s genomem AA. Už tehdy docházelo ke křížení Triticum monococcum (s genomem AA) s trávou druhu Aegilops speltoides, která měla genom BB. Tak vznikla polyploidizací tetraploidní pšenice dvouzrnka Triticum dicoccoides s geonomem AABB. Další tráva Aegilops squarrosa dodala při křížení někde u Kaspického moře genom D. Tak asi před 9000 lety spatřila světlo světa hexaploidní pšenice Triticum aestivum s genomem AABBDD.

Výraz "hexaploidní" nebo "hexaploid" znamená, že rostlina, v tomto případě pšenice, v sobě kombinuje tři různé genomy. Proces, kterým se z "normální" diploidný rostliny stane tetra-, hexa- nebo třeba oktoploidní se nazývá polyploidizace. Jedná se vlastně o genomovou mutaci, která je pro živočichy - na rozdíl od rostlin - letální.

Jak sekvenovat genom pšenice?

Klasické postupy pro čtení genetické informace a klonování genů pracují s veškerou DNA organismu. V případě velkých genomů, které jsou často mnohonásobně větší než genom člověka, by však byl takový přístup nesmírně nákladný. Navíc existují obavy, že obrovské množství získaných údajů nebude možné zpracovat a kompletní genetickou informaci organismu sestavit.

Na olomouckém pracovišti Ústavu experimentální botaniky AV ČR (ÚEB AV ČR) vypracoval tým doc. Jaroslava Doležela unikátní postup, který analýzu složitých genomů rostlin zásadním způsobem zjednodušuje....atd
více např. zde:
https://plus.rozhlas.cz/tajemny-genom-psenice-6635270

Děkuji za pozornost.
Konec hlášení

Dobrá teorie, ale podle genetiků, kteří se pšenicí zabývali (navrhuji podívat se video výše, tam to zevrubně vysvětlují), je možné, že se při přírodním šlechtění mění jen jednotlivé sekvence chromozomů, ale ne násobení celých chromozomů, tj. 14, 28 a 42 chromozomů. Příroda takto nepracuje.
Tvrzení: " Z něj tehdejší zemědělci vyšlechtili" , se nepotvrdilo.
Přechodové verze tohoto šlechtění neexistují, nebo za šlechtění se vydává původní jednozrná, nebo dvouzrná pšenice, ze které ale běžným šlechtěním nejde vyšlechtit to, co tady máme dnes. Jde to udělat jenom genetickými manipulacemi, ale současní genetikové nemohou přijít na to, jak to bylo uděláno. Kromě toho, podle výzkumů by takovéhle šlechtění probíhalo tisíce let. Pravěcí zemědělci začali ve stejnou dobu pěstovat všechny 3 druhy pšenice, ne postupně. Toto prakticky vylučuje verzi o postupném šlechtění. A v takové Etiopii, kde bylo jedno z míst prvních zemědělců, se divoká pšenice vůbec nevyskytuje. Tak z čeho by vyšlechtili kulturní pšenici?
Vědci, kteří vypouštějí do světa svá tvrzení o postupu šlechtění pšenice pravěkými lidmi, mluví o věci, kterou ještě ani nedokázali prakticky dešifrovat. Nedokáží popsat, jak mohlo dojít ke znásobení chromozomů, protože dodnes to neumějí zopakovat a příroda tak nepracuje.
Že lidstvo dostalo pšenici od Bohů, omílají křesťané v každodenní modlibě:
"Chlieb náš každodenný daj nám dnes!" Klíčové slovo je tam "daj".

Estryd povedal/-a: tak potom prečo nás to stále láka/núti o tom diskutovať?

Ke tvé otázce.
U mě je to proto, že občas získám informaci, kterou bych si jinak nevšiml. Pořád je lepší cestou autem, nebo ve vlaku přemýšlet nad takovými věcmi, než nad, dejme tomu, fotbalem. Říká se tomu duchovní růst. Takovému člověku je pak těžké namluvit, že očkování proti covidu, je pro něj svoboda. Takže i když se 100 procentně neshodneme, jsme na stejné vlně.

add VIEM - ďakujem za vysvetlenie - na mňa hodne Tvojich vyjadrení doteraz tak pôsobilo, ale po tomto príspevku sa teda na Tvoje vyjadrenia skúsim pozerať tak, že to je Tvoja viera, aj keď to explicitne nenapíšeš

dum povedal/-a: väčšina duchovných záležitosti sa dokázať ani nedajú, ale len predostrieť, to je celé.

dobre, tomu rozumiem, na tom sa zhodneme

keďže tu diskutujúci (a asi aj čitatelia) majú každý svoju osobnú vieru a teda je málo pravdepodobné (priam nemožné), aby sa dve osoby 100% zhodli v duchovných otázkach - čo je potom zmyslom takýchto diskusií?
asi si každý uvedomujeme, že nie je možné preniesť našu osobnú vieru na niekoho iného,
tak potom prečo nás to stále láka/núti o tom diskutovať?

@Estryd povedal/-a:

dum povedal/-a: A ak nemáš o tom ani páru tak to je len tvoja vec.

jasne že nemám, lebo ja niečo netvrdím, že to tak je A NIJAKO INAK... na rozdiel od vyjadrenia **Absolútne zlo n e e x i s t u j e! ** ...
vyzerá to tak, že máš za to, že Tvoj pohľad na svet je ten jediný správny... ok...
ale to potom nie je na diskusiu

**Zanikli by všetky svety aj bytosti, stvorenie aj pseudo-stvorenie... **

• čiže by nastal stav, z ktorého to začalo PRED tým, ako sa Absolútny Stvoriteľ rozhodol začať tvoriť...
  ale, ak takýto stav je pre Teba nepredstaviteľný, tak tiež OK

snažím sa Ti vysvetliť, že pohľad na Stvorenie, ktorý prezentuješ je tak ale tak ďaleko od možnosti ho iným mysliacim bytostiam dokázať, že vlastne v tom prípade nemá význam na tú tému s Tebou diskutovať...
je to veľmi abstraktné, tie pojmy, ktoré sú na to potrebné pre čo najlepšie pochopenie Tvojej predstavy u iného človeka, také pojmy ešte nemáme...
ak sa naučíme telepatiu, tak sa to možno podarí, ale v tejto chvíli, si mimo môj pohľad na svet, čo nie je zle, ani jeden z nás totiž nemá patent na rozum...
ja verím(ale nemám VEDOMOSŤ), že je to tak ako to popisuje Monoston, a Ty tvrdíš že to je presne tak ako píšeš (čiže že to inak byť ani nemôže, lebo Ty VIEŠ)...

v každom prípade Ti ďakujem za diskusiu

Už som ti vravel že VIEM som nikdy nenapísal, opakuješ sa. Možno moje vyjadrenia tak pôsobia, no preto že cez zistenia, poznatky, rozlíšenie, pochopenie, nad akúkoľvek pochybnosť a
s istotou verím, že čokoľvek vôbec v celom bytí a existenci je alebo nie je tak ; alebo
že to je alebo nie je tým, čím sa to zdá byť. Účelom tohto pohľadu ktorý prezentujem nie je dokázať a dokazovať, väčšina duchovných záležitosti sa dokázať ani nedajú, ale len predostrieť, to je celé.

@Rusofil povedal/-a:

Estryd povedal/-a: Почему люди так написали в Евангелиях? Разве есть плоть и пить кровь Христову не страшно? Разве эти слова: «Ешьте хлеб — вот плоть Моя, пейте вино — вот кровь Моя» — не заставляют душу содрогнуться от ужаса? Как могло произойти такое искажение смысла? Я подобных слов не давал
Сыну Моему произнести.

Přesně tohle cítím, když to slyším.

Už len to, že ho ľudia nechali ukrižovať, aby sa sami očistili je nechutné a zvrátené. V podstate je to obetovanie.

Zakaždým to velebia pri omši, keď vyslovujú modlitby ...Ďakujeme ti Pane Ježišu za tvoju obetu na kríži ktorú si pre nás podstúpil aby si nás výkupil. A opäť prihováranie sa Pánovi a nie Bohu.... Z tohto pohľadu to dáva aj logiku.