Platby v hotovosti a súvisiace témy, legislativa

Lavazza

Táto zena má už niekoľkokrát prekvapila v dobrom (akože naposledy keď strieskala Cigánikovú, je to politicky suteréne, ale nie kvoli bitke):

Čo je extra zaujímavé, že ju poučuje šéf J&T (!!!), pekne.

Milo

Zatiaľ asi nikto nedokázal, že obmedzenie hotovostných platieb vedie k zníženiu kriminality. Je to moderná rozprávka, ktorá sleduje úplne iné ciele. Najvyššia korupcia (čierne presuny majetkov) je presne v tých oblastiach spoločnosti, z ktorých vychádzajú tieto podnety a je viac menej starostlivo ošetrená zákonmi.
Nemecký ekonóm a novinár Norbert Häring k debate o zavedenie limitov na platby v hotovosti v SRN:

[...]
Po prvé, v mnohých krajinách už nejaký čas platia limity hotovosti v rôznych výškach, často oveľa nižšie ako 10 000 EUR. Zatiaľ sme nepočuli o tom, že by v niektorej z týchto krajín došlo k výraznému zníženiu kriminality v dôsledku zavedenia a postupného znižovania hotovostných limitov. Napriek relatívne dobrým podmienkam na preskúmanie neexistujú žiadne vedecké dôkazy o tom, že peňažné limity priniesli zmenu.

Existujú však dôkazy, že kriminalita sa presúva do digitalizovaných oblastí finančného hospodárstva, ako aj do iných hospodárskych oblastí. Toto sa vo veľkej miere stalo vo Švédsku.

Lavazza

Nadviažem na @Milov post, veď tu mame Sama Bankmana (ten si v to v kufríka neodniesol) a tento borec tiež nie:

Presne ako Milo píše daňová kriminalita ako dph podvody, karuselové obchody sa nedejú v hotovosti. Ale masírovanie pekne pokračuje. Stačí narativ 100x zopakovat ako mantru a ľudia to príjmu ako všetky podobne nárativy ako Fici je zlodej, vakcina je sloboda atd, atd.

Súlad

Sme rodina - Obmedzenie práva platiť v hotovosti vďaka nám neprešlo

Schizofrénia Sme rodina. Na jednej strane sú to vydierateľní prisluhovači Západu, na druhej strane majú zvyšky zdravého rozumu.

Zora

20.4.23

Veľká slovenská banka šokovala Slovákov: S okamžitou platnosťou zrušila základnú službu!
Ak nabudúce pôjdete do banky, pripravte sa, že finančné potreby vybavíte inak než doteraz.
Digitálna doba je tu a v plnom prúde je aj na Slovensku. Zmeny, ktoré so sebou digitálna doba prináša sa ale určite nebudú páčiť ľuďom, ktorí sú zvyknutí všetko ohľadom financií vybavovať osobne na pobočkách. Jednou z bánk, ktorá prenesie viac a viac bankových potrieb z pobočiek na alternatívne spôsoby je Tatra banka.
Tá svojich klientov začala prostredníctvom SMS správ upozorňovať na zmeny týkajúce sa určitých pobočiek, z ktorých vypadne absolútne základná služba, na ktorú sa spolieha nejeden z nás. Na novinku nás upozornil čitateľ Július z Ružomberku, za čo mu ďakujeme.
Banka ruší základnú službu
O čo teda ide? Tatra banka totiž potichu a bez akéhokoľvek upozornenia médiám postupne mení spôsob, akým fungujú jednotlivé pobočky. Tie sa jedna po druhej menia z hotovostných na bezhotovostné. Svedčí o tom aj informácia na webe Tatra banky na mape pobočiek.
https://www.techbyte.sk/wp-content/uploads/2023/04/oznam-tatra-banka.jpg
Pri pobočke v Prešove (pobočka na A. Bernoláka 6) svieti informácia „Vážení klienti, od 27. 03. 2023 bude pobočka poskytovať služby spojené so spracovaním hotovosti prostredníctvom bankomatu vklad/výber, S úctou Tatra banka,“ píše sa v ozmame.
Po rýchlej kontrole zvyšku pobočiek na mape je zjavné, že mnohé pobočky už touto zmenou prešli. Je veľmi pravdepodobné, že postupne sa na bezhotovostné zmenia všetky pobočky, čo však hovorkyňa banky, Simona Miklošovičová nechcela potvrdiť. „Mrzí ma to, informácie o konkrétnych pobočkách, ktoré majú prejsť na bezhotovostný systém, nie sú verejné,“ odkázala.
Prečo to robí
„Zmena pobočky z hotovostnej na bezhotovostnú sa postupne týka viacerých pobočiek v súvislosti so stratégiou banky v tejto oblasti. Klienti môžu operácie s hotovosťou realizovať prostredníctvom bankomatov VKLAD/VÝBER, ktoré sa nachádzajú aj v pobočkách bez pokladne. Tatra banka má aktuálne najväčšiu sieť vkladových bankomatov v rámci Slovenska,“ hovorí Miklošovičová na margo zmien.
Pre klientov z toho plynie dôležité ponaučenie. Ak plánujete na účet vložiť väčší finančný obnos, mali by sa pripraviť na to, že sa „pozhovárajú“ s bankomatom a nie so zamestnancom. Či tým banka sleduje šetrenie finančných zdrojov je síce otázne, no viac než pravdepodobné.
https://androidportal.zoznam.sk/2023/04/banka-sokovala-zrusila-zakladnu-sluzbu/

Lavazza

Zora povedal/-a: Banka ruší základnú službu
O čo teda ide? Tatra banka totiž potichu a bez akéhokoľvek upozornenia médiám postupne mení spôsob, akým fungujú jednotlivé pobočky

No media sa pekne dlho nezobudili, v mojom meste je tato služba zrušená cca uz od roku 2021 v Tatrabanke, pobočkách Eurovea to to zrusila pred rokom.

Kancelar

Pocul som nedavno o tom, ze niekto chcel z banky vybrat vacsiu hotovost, neviem ci 50k alebo 100k ci 250k, kazdopadne banka (tusim Tatra) povedala, ze to bude trvat mesiac. A po mesiaci dodala len polovicu hotovosti. Viac nedali. Bank run na Slovensku by trval asi len 2 hodiny.

Lavazza

@Kancelar povedal/-a:
Pocul som nedavno o tom, ze niekto chcel z banky vybrat vacsiu hotovost, neviem ci 50k alebo 100k ci 250k, kazdopadne banka (tusim Tatra) povedala, ze to bude trvat mesiac. A po mesiaci dodala len polovicu hotovosti. Viac nedali. Bank run na Slovensku by trval asi len 2 hodiny.

Je to nepraktické, treba chodiť do bankomatu. Kamoš platit za terasu 30k a chodil 10 dní po sebe vyberať 3k. Nepraktické, keď sa ináč nedaá, nech sa po......

Estryd

bolo by zaujímavé info, ktoré bankomaty (ktorých bánk) vydávajú vyššie sumy, posledne som to skúšal na troch rôznych bankomatoch a len VÚB-čkový mi vydal naraz 600€, inde (OTP a asi SP) mali limit na 200€ na jeden výber

jozi

Estryd povedal/-a: bolo by zaujímavé info, ktoré bankomaty (ktorých bánk) vydávajú vyššie sumy

2-ročné info na konci článku: https://sita.sk/aku-sumu-a-kolko-bankoviek-vam-vyda-bankomat/
Veľmi sa to asi meniť nebude...

Malina

@Estryd povedal/-a:
bolo by zaujímavé info, ktoré bankomaty (ktorých bánk) vydávajú vyššie sumy, posledne som to skúšal na troch rôznych bankomatoch a len VÚB-čkový mi vydal naraz 600€, inde (OTP a asi SP) mali limit na 200€ na jeden výber

Dnes este niektore TB bankomaty davaju 2.000 EUR

Mrakoplas

@Estryd povedal/-a:
bolo by zaujímavé info, ktoré bankomaty (ktorých bánk) vydávajú vyššie sumy,

To asi nemá moc smysl. Podle potřeby se nastavení bankovek dá měnit. Pokud budou chtít, vyberete si z bankomatu klidně jen pár bankovek (Kdysi jsem pracovala v bankovním sektoru a o bankomaty se starala). Bankomaty nyní jsou propojenější, změnit se dá během chvíle vše.

Estryd

mne išlo o to, aby som na jeden výber z bankomatu dostal viac peňazí, nie "pár bankoviek", lebo za deň si z karty môžem bezplatne vybrať 2x nejakú sumu, za tretí výber už platím poplatok,

inak v nedávnom rozhovore ( prof. Staněk odpovedal na otázku ohľadom toho, čo si myslí o tom, či je výhodnejšie mať doma hotovosť alebo peniaze v banke (1:42:42 - 1:49:36),
a odpovedal zhruba tak, že doma hotovosť zhruba na pol roka chodu domácnosti a zvyšok v banke, plus nejaké strieborné mince,
a že je teoreticky možné, že keby bolo zavedené elektronické euro, tak by sa mohlo stať, že peniaze v banke budú prevedené automaticky (1:1) ale hotovosť aj 1:1000,
čo si o tom myslíte?

Rusofil

@Estryd povedal/-a:
mne išlo o to, aby som na jeden výber z bankomatu dostal viac peňazí, nie "pár bankoviek", lebo za deň si z karty môžem bezplatne vybrať 2x nejakú sumu, za tretí výber už platím poplatok,

inak v nedávnom rozhovore prof. Staněk odpovedal na otázku ohľadom toho, čo si myslí o tom, či je výhodnejšie mať doma hotovosť alebo peniaze v banke (1:42:42 - 1:49:36),
a odpovedal zhruba tak, že doma hotovosť zhruba na pol roka chodu domácnosti a zvyšok v banke, plus nejaké strieborné mince,
a že je teoreticky možné, že keby bolo zavedené elektronické euro, tak by sa mohlo stať, že peniaze v banke budú prevedené automaticky (1:1) ale hotovosť aj 1:1000,
čo si o tom myslíte?

Otázkou je, co je pro tebe "víc peněz".
Já to tak dělám. Mám nastaven bezpečnostní týdenní výběr, tj. kdyby chtěl někdo zneužít moji kartu, víc, než ten limit, nevybere. Tak každý týden postupně vybírám ten limit a udržuji +- půlroční hotovost. Počítám s tím, že pokud by k něčemu došlo, trvalo by nějaký čas, než by se situace trochu "normalizovala" a fungovala by jenom hotovost. Stačí, že by vypli elektřinu, nebo internet a nezaplatíte nic.
Jinak nedělám žádné psí kusy, jelikož obrat nás můžou o všechno. O peníze v bance, hotovost, zlato, akcie, dluhopisy i nemovitosti. Je jedno, kde co máme, nic není jisté.
Toto radila i Šichtařová. Určitě mít nějakou hotovost. Co se týče případného přechodu jen na elektronické peníze, také předpokládám, že by postupovali, jako obvykle. Tj. do určité hodnoty 1:1, a dál třeba 50:1 atd. a hotovost by ignorovali úplně.
V poslední době jsem na Slovensku vybíral najednou 600 eur v bankomatu VUB.
Teď mám čerstvou zkušenost od nás. Syn si v pátek kupoval auto, večer ve čtvrtek telefonoval do banky a ráno měl peníze připravené k vyzvednutí. Z telefonátu jsem vyrozuměl, že bylo důležité ze které pobočky bude vybírat. Bylo to v Plzni a tedy ve velkých městech mají více hotovosti na přepážkách.

Mrakoplas

@Rusofil povedal/-a:

Syn si v pátek kupoval auto, večer ve čtvrtek telefonoval do banky a ráno měl peníze připravené k vyzvednutí. Z telefonátu jsem vyrozuměl, že bylo důležité ze které pobočky bude vybírat. Bylo to v Plzni a tedy ve velkých městech mají více hotovosti na přepážkách

Ano, to souhlasí. Výše hotovosti v pobočkách je limitována. Pokud někdo chce najednou více peněz v hotovosti, musí se hotovost objednat z větší pobočky nebo přímo z ČNB. Zároveň, pokud je na pobočce více peněz, než je limit, musí se peníze odvézt. Limity jsou hlídané, protože jsou na to samozřemě navázány další věci jako třeba pojištění banky, poplatky za dovoz/odvoz apod. Zároveň se ekonomičnost jednotlivých poboček přísně hlídá - tzn. pokud budete mít častější závozy hotovosti, budou se zajímat proč tomu tak je. Není to tak jednoduché, jak se zdá.

Milo

Platby v hotovosti - doplnenie Ústavného zákona SR

Včera, 15.6. 2023 bol schválený tento návrh zákona:

Predkladatelia: Miloš Svrček, Boris Kollár, Ľudovít Goga a Peter Pčolinský.

Znenie:

Za čl. 39 sa vkladá čl. 39a, ktorý znie:

„Čl. 39a

(1)Vydávanie hotovosti ako zákonného platidla sa zaručuje.

(2)Každý má právo vykonať platbu za nákup tovarov a poskytnutie služieb v hotovosti zákonným platidlom.

(3)Zákon ustanoví podmienky a obmedzenia práva podľa odseku 2.“.

Tento pôvodný návrh bol doplnený pozmeňovacím návrhom M. Viskupiča, takže odsek 2 vyzerá takto:

(2)Každý má právo vykonať platbu za nákup tovarov a poskytnutie služieb v hotovosti zákonným platidlom, pričom prijatie takejto platby možno odmietnuť len z primeraných, alebo všeobecne uplatňovaných dôvodov. Právo vykonať hotovostnú operáciu v banke alebo pobočke zahraničnej banky sa zaručuje.

--

• Odsek 1 nehovorí o používaní hotovosti. Takto znamená len toľko, že áno, bankovky a mince budú naďalej tlačené - vydávané. Nič viac, nič menej.
• Odsek 2 hovorí o platbe za nákup tovarov a služby. Čo je so štátnou správou? Mám právo zaplatiť daň v hotovosti? Pokutu za parkovanie? Registráciu auta? Mám právo na zaplatenie vykonanej práce, služby, predaného tovaru v hotovosti? Mám právo na vyplatenie dôchodku v hotovosti? Na všetky tieto otázky znie odpoveď: nie.
• Odsek 3 je blanko šek pre akékoľvek obmedzenia hotovostných platieb (za tovary a služby). Oznamuje vopred, že obmedzenia musia byť stanovené
• pozmeňovací návrh nemení prakticky nič - okrem toho, že menuje právo vkladov a výberov v banke alebo v pobočke zahraničnej banky, ktoré by - a aj všetko súviace - zabezpečila jednoduchá výmena v odseku jedna "Vydávanie" za "Používanie".

Poznámka: nie som právnik - a ak sa nájde nejaký, ktorý moje námietky vyvráti, budem rád.

--

Dôvodová správa a iné:

https://www.nrsr.sk/web/Page.aspx?sid=zakony/cpt&ZakZborID=13&CisObdobia=8&ID=1472

graul

Poznámka: nie som právnik ...

Ani ja nie som právnik, ale bol som u lekára a musel som zaplatiť v HOTOVOSTI za výkon. Hneď mi aj povedal, že poisťovňa mi blok plne preplatí. Volal som do poisťovne, tam mi povedali, samozrejme vám to preplatíme, ale iba ELEKTRONICKY, NIE V HOTOVOSTI.

Takže som si musel zriadiť apku, zadať údaje a výkon mi preplatili ELEKTRONICKY. Vyslovene som sa pýtal, či je možnosť v hotovosti na pobočke, NEEXISTUJE spôsob preplatenia výkonu v HOTOVOSTI u VšZP.

Koľko ľudí v dôchodkovom veku, alebo tí, ktorí nevedia dobre s pc, to jednoducho vzdá a nechá svoje poctivo zarobené peniaze vo forme odvodov v poisťovni ?

Takže v mojich očiach je ten tzv. zá kon len obyčajná búda, ktorá len pokračuje v tom, čo tu na nás hrajú koalí cia a opozí cia. Viď to Ficove podanie jednej vyhlášky tuším v júni 2021 na ÚS. Mikas vydal novú a všetko bolo po starom a opozí cia už ani neštekla.

Vydávanie hotovosti ako zákonného platidla sa zaručuje.

Zákonné platidlo sú aj PAMATNÉ (nepliesť si ich s investičnými !!!) mince, razené zo striebra, zlata, ale aj z obyčajných kovov (pamätné 2 € a od roku 2021 aj 5 €), ktoré emituje NBS a emisia každej pamätnej mince je stanovená VYHLÁŠKOU, ktorá vychádza v ZBIERKE ZÁKONOV.

Takže môže to byť aj tak, že bankovky buď nemusia emitovať, alebo sa aj budú, ale bude x obmedzení, takže nepochodíte. Zato budú emitované pamätné mince, ale ich množstvo je prísne LIMITOVANÉ.

Zora

Veľmi zaujímavé riadky z bulváru:

17.6.23

Zákon o „ochrane kešu“: Čo znamená právo na hotovosť v ústave? Toto sa mení!

Kto z koho? Zákazník bude mať právo trvať na platbe hotovosťou, no zároveň obchodník bude mať právo takúto platbu odmietnuť.

Ústavný zákon o ochrane hotovosti, ktorý vo štvrtok schválil slovenský parlament, je postavený na súvetí, ktorého prvá časť odporuje druhej. Politici takmer naprieč celým politickým spektrom sa napriek tomu tešia, že sa im túto normu podarilo prijať. Čo na nej najviac oceňujú a prečo odborníci a ľudia od fachu nezdieľajú ich nadšenie?

Za ústavný zákon o „ochrane kešu“ hlasovalo v parlamente 111 poslancov. Okrem Demokratov a PS, ktoré má v parlamente jediného poslanca, boli za prijatie tohto zákona všetky strany a všetky boli s jeho znením spokojné. Ešte pred jeho prijatím však k pôvodnému zneniu pridali aj druhú časť vety, ktorá tej prvej odporuje.

Pôvodná formulácia znela: „Každý má právo vykonať platbu za nákup tovarov a poskytnutie služieb v hotovosti“. Poslanci k tomu na návrh Mariána Viskupiča (Saska) priklepli aj formuláciu, že „prijatie takejto platby možno odmietnuť len z primeraných alebo zo všeobecne uplatňovaných dôvodov“. Napriek rozporu sa politici z prijatého ústavného zákona veľmi tešili. „Podarili sa dnes dve skvelé veci. Pekárnička, malé parkovisko, trhovník, večierka a podobne sa sami rozhodnú, či chcú prijímať hotovosť, alebo len karty a bezkontaktné platby. Doteraz bolo povinnosťou hotovosť prijať,“ napísal šéf Sasky Richard Sulík.

E-shop na prijatie hotovosti neprinútite

Podľa poslancov, ktorých Nový Čas oslovil, si jednotlivé časti ústavného zákona neodporujú. „Uvedeným pozmeňujúcim návrhom sa riešia prípady, keď by sa subjekt mohol dožadovať úhrady v hotovosti napríklad aj od toho subjektu, ktorý na prijímanie hotovosti nie je uspôsobený. Ide napríklad aj o technické dôvody, keď napríklad predajný automat prevádzky príjemcu platby nie je uspôsobený na prijímanie hotovosti,“ vysvetľuje poslanec Sme rodina Miloš Svrček, ktorý bol jedným z predkladateľov ústavného zákona.

„Pozmeňovací návrh umožňuje obchodníkom odmietnuť prijatie hotovosti, ale len z primeraných alebo zo všeobecne uplatňovaných dôvodov, pričom presnejšie znenie upraví zákon,“ dodáva Viskupič, ktorý je autorom tohto pozmeňovacieho návrhu.

„Asi by nebolo dobré, ak by zákazník mohol nútiť e-shop prijať platbu v hotovosti. Zákon aj dnes umožňuje obchodníkom za určitých okolností odmietnuť platbu, ak budete chcieť zaplatiť napríklad 50 eur pomocou 100 kusov 50-centových mincí. Je to vyvážené znenie, ktoré garantuje občanom právo na hotovosť a zároveň nevytvára ,tyraniu hotovosti‘,“ argumentuje Viskupič.

Údiv medzi odborníkmi vyvolalo aj to, že slovenský parlament túto tému vôbec rieši. Na konšpirátorských stránkach sa už dlhšie šíria teórie o možnom zrušení hotovosti a povinnosti platiť kartou, sú to však len výmysly. „Trend prechodu na bezhotovostné platby je zrejmý a nemá zmysel mu brániť. Netreba sa však báť, že hotovosť zrušia obchodníci. Ústavná ochrana hotovosti je ochranou proti možným nápadom rušiť hotovosť zo strany Európskej centrálnej banky,“ argumentuje Viskupič. „Úplné zrušenie hotovosti v budúcnosti by podľa nášho názoru výrazne ohrozilo nízkopríjmové skupiny obyvateľstva,“ dodáva aj Svrček.

--

Ak by nešlo o ústavu, bolo by to zábavné

Radoslav Procházka, ústavný právnik

- Každému právu zodpovedá nejaká povinnosť na strane toho, kto má to právo zabezpečiť alebo rešpektovať. Tu sa síce zaviedlo právo, ale zároveň sa povinnosť na strane tých, ktorí by mali v praxi zaručiť jeho efektívne uplatnenie, čudesným spôsobom zredukovala tak, že v podstate neexistuje. Ak by nešlo o ústavu, bolo by to zábavné, takto to v právnom poriadku len prehlbuje zmätok.

--

Môžeme zrušiť hotovosť

Daniel Krakovský, Iniciatíva slovenských maloobchodníkov

- Pozmeňovací návrh o možnosti odmietnuť platbu v hotovosti absolútne znegoval ten prvotný záujem predkladateľa. Z nášho pohľadu je úplne irelevantné, či sa takéto niečo nachádza v zákone, alebo v ústave. Je dokonca možné, že na základe tohto pozmeňovacieho návrhu pristúpia viacerí malí obchodníci k tomu, že úplne zrušia hotovosť vo svojich prevádzkach. Spomína sa v tejto súvislosti príklad malých pekární alebo iných malých obchodov v oblasti gastra. My vždy vychádzame v ústrety zákazníkom, a tí sú rôzni. Toto celé vnímame ako úplne minoritný problém, ktorým sa ani nemá zmysel zaoberať.

https://www.cas.sk/clanok/2810613/zakon-o-ochrane-kesu-co-znamena-pravo-na-hotovost-v-ustave-toto-sa-meni/

Milo

Z hodnotenia ústavného zákona o hotovosti od M. Herodesa:

Poslanci NR SR tak presadili opak toho, čo chceli – garantované právo na používanie hotovosti nakoniec oslabili.

❗️DEFAKTO NÁS VYDALI EŠTE RÝCHLEJŠIE V ÚSTRETY ZBAVENIA SA HOTOVOSTI A TO ÚSTAVNÝM SPÔSOBOM!❗️

Ruky dolámať týmto ľuďom by bolo málo. A oni to ešte prezentujú ako úspech, ktorý vybojovali pre nás občanov.

To sú tí "národní" poslanci z Republiky a SNS v parlamente, ktorí takto v druhom čítaní hlasujú v prospech Viskupiča!?

Hlasovala za to opozícia!!! Toto je opozícia?

z https://t.me/miroheredos/802

--

Takéto emotívne výlevy sú ako rozčuľovať sa nad tým, že pod odkvapom tečie voda. Naivní poslanci schválili opak toho, čo chceli. Dojímavé.

Výhovorka na Viskupičov pozmeňovací návrh je odvádzaním pozornosti verejnosti na detaily. Zákon od začiatku nemal vo svojom obsahu zámer hotovosť podržať, ale byť prvým krokom pri jej odstraňovaní.

Ak by bolo zámerom hotovosť chrániť, vyzeral by zákon oveľa jednoduchšie, nejako takto:

1, Hotovosť je zákonným platidlom SR. Právo používania hotovosti ako zákonného platidla sa zaručuje.

2, Vykonávanie tohoto práva stanoví osobitný zákon.

Neznamená to, že budem mať nárok pri nákupe v eshope vopchať bankovky do mobilu. Ale možnosť ísť na poštu alebo iné ľahko dostupné "platobné miesto", prípadne "platobný automat" a platbu vykonať v hotovosti.

Peter MMXX

Rusko spúšťa skúšky CBDC s 13 bankami

Podľa Oľgy Skorobogatovej, prvej námestníčky guvernérky Bank of Russia, je spustenie pilotnej prevádzky so skutočnými digitálnymi rubľmi kľúčovou fázou projektu.

Bank of Russia (BoR) oznámila, že spustí testovaciu prevádzku projektu digitálnej meny Centrálnej banky Ruska (CBDC) s využitím digitálnych rubľov. Testovanie sa začne 15. augusta.

Vo vyhlásení Bank of Russia sa uvádza, že na pilotných projektoch sa zúčastní 13 bánk a obmedzená skupina zákazníkov.

🔗zdroj

https://cointelegraph.com/news/russia-cbdc-digital-ruble-trials-banks