A zase raz o dogmatikoch, KSB a pod.

S
upravené Sat 14 Jan 2023 v KSB #1#1
Diskusia bola vytvorená z komentárov oddelených z: Zprávy z fronty.

Ak má niekto lepší názov, upravím.
L.
«1

Komentáre

  • @Kaktus povedal/-a:
    No přijde den, že i Putina bude muset někdo nahradit.
    A pak možná nebude na škodu, když bude mít někdo řízení pevně v rukách, nebude-li sledovat rozdrolení Ruska. Nejsem příznivcem vidění zrady na každém kroku. Netvrdím, že se neděje, ale nefandím ani takové té Pjakinovské teorii zrady od nejvyšších činovníku až do poslední vládní uklízečky. Pokud by to tak bylo, těžko by se taková zemně mohla vyhrabat z 90. let. Resp. někde se musela vzít síla, která dokázala udržet hranice a z téměř nesvéprávné země udělat Rusko aspirující na centrum koncetrace řízení. A těžko to mohl udělat samotný a jediný Putin. Spíš bych to nazval kolektivním Putinem - tudíž pokud vzniká koncentrace moci, nemusí se jednat nutně o zradu, ale o přípravu na další fáze vývoje (myšleno národního). Aby Rusko mohlo rozvíjet ekonomiku, bude se muset vypořádat s liberální věrchuškou, tudíž bude potřeba držet opratě pevně. A nejen kvůli tomu.

    Další věc co zásadně eliminuje zradu je krach bretton-woodského systému. Dolárky už nebudou mít valný smysl, tak proč zradit? Mimoto být věrný Rusku bude přinášet mnohem větší benefity, než ze sebe dělat zrádcovskou krysu a čekat, až mi pán nadrolí pár drobečků...

    Jako kdybys citoval Tarana.

  • K
    upravené Fri 13 Jan 2023 #3->

    @Rusofil
    Taran, něco mi to říká, ale teď si nevybavím, kdo to je.

    @Súlad
    No já ti kurňa nevím, ale když si to přeložím z češtiny do češtiny, tak mi furt vychází, že nemusí být zlé, když bude mít moc pevně v rukách někdo, kdo nebude sledovat rozdrobení Ruska po tom, co už Putin nebude v prezidentské funkci. Jelikož, kdyby měl moc pevně v rukou někdo, kdo sleduje rozdrobení Ruska, pak by to bylo zlé.

  • Kaktus povedal/-a: Další věc co zásadně eliminuje zradu je krach bretton-woodského systému. Dolárky už nebudou mít valný smysl, tak proč zradit?

    Vidíš to plocho. Zrada nie je jediný element. Ďalším je nenávisť k Slovanom. Oveľa väčší problém, ako vysporiadať sa s vonkajším nepriateľom, bude vysporiadať sa s nepriateľom vnútorným. Opakujem, ryže už otvorene hovoria o tom, že Rusko je ich. Slimáci vraždia Rusov po stáročia. A teraz sú rozlezení všade. V Moskve si človek nepripadá ako v Rusku, pretože je to tam domiešané jedno cez druhé. Ruská vláda prakticky nie je tvorená Rusmi. O čom bola výmena generálov za posledné roky? O odstavení ruských vlastencov a dosadení iných národností. Vyznamenanie vraha Ramzana Kadyrova bolo napľutím do tváre Rusom. Kto je najagresívnejší na Urajine? Slimáci. A dalo by sa pokračovať.

  • @Súlad

    Rýže - myslíš Číňany?

    Tak on sám Putin říká, že Rusko je tvořeno všemi národostmi a všemi vyznáními, které se nachází na jeho území - křesťani, pravoslavní, židi, muslimi... A logicky nemůže jinak. Za udržení vnitřní bezpečnosti je zodpovědná rozvědka, aby včas a potichu uklízela ty, co se budou snažit rozehrát národostní kartu.

    Ohledně té Moskvy...jak myslíš, že to třeba vypadá v Praze? :D

  • Súlad
    upravené Fri 13 Jan 2023 #6->

    Nevidíš to ako problém. Ja áno. A veľký!

  • Biely otec povedal/-a: @Súlad takéto myslenie a techniku písania mal ,,Ogar Valach" na KSB-info.

    Ďakujem za uznanie. KSB-info nepoznám.

  • R
    upravené Fri 13 Jan 2023 #9->

    @Biely otec povedal/-a:
    @Súlad takéto myslenie a techniku písania mal ,,Ogar Valach" na KSB-info. Nie je to len zámena nicku? Keďže,,Ogar" nenašiel ďalších podporovateľov a nasledovníkov z fóra odišiel.

    No, podobný názor, jako měl Ogar, sdílí ještě do nedávna velký přívrženec KSB Dmitrij Taran. Pokud si vyslechnete jeho video, v mnohém se s Ogarem shoduje. Dokonce má i stejný názor na ty, které Ogar pojmenoval "dogmatiky". Já s Taranovým názorem také v některých aspektech souzním a podpořil mojí myšlenku, že KOB nedává ucelený obraz světa. Do dogmatiků se dost strefuje a vyčítá jim prakticky totéž, co Ogar. Vyslechněte si ho, a srovnejte si, jestli dogmatiky nepopsal přesně.

    KSB, jako systém výměny významů

  • Biely otec povedal/-a: Nie je to len zámena nicku?

    nebo výměna rozesírače za nového...

  • jajajaja povedal/-a: nebo výměna rozesírače za nového...

    Veľmi pekne ďakujem za takéto označenie. Ale lepšie by bolo vyvrátiť čokoľvek z toho, čo som napísal.

  • Súlad
    upravené Sat 14 Jan 2023 #12->

    Čo ak je KOBka (posmrtná krypta s Mŕtvou vodou) učenie smerujúce v konečnom dôsledku k úpadku a smrti. Prax je kritériom pravdy a KSB nerobí nič proti šíreniu úpadku a smrti, naopak, v mnohých ohľadoch ich priamo a silno podporuje.

    Podnet na zamyslenie pre vyznávačov a nekritických podporovateľov čohokoľvek bez rozmyslu, hlavne, že to príde z Ruska. Pre mňa boli Ogarove názory veľmi rozumné a nebral by som ich na ľahkú váhu.

  • Súlad povedal/-a: Pre mňa boli Ogarove názory veľmi rozumné a nebral by som ich na ľahkú váhu.

    Bodejť :)

  • Súlad
    upravené Sat 14 Jan 2023 #14->

    Rusofil povedal/-a: velký přívrženec KSB Dmitrij Taran

    Veľmi dobre hovorí, KOBkári nedokázali za celú dobu existencie prakticky nič, iba navrhujú všelijaké moslimské vlajky a kecajú do nemoty. Výsledok ich práce 0,0 nič. Je to omyl, alebo cieľ KSB, ktorá vznikala pod kuratelou KGB? KSB svojou zložitosťou väčšine čitateľov neumožňuje pochopiť bludný kruh, do ktorého sa dostávajú a väčšina z nich končí iba pri opakovaní dogiem. Mentálne sa dostanú na vysokú úroveň a praktická fyzická úroveň nie je prakticky žiadna, stále sa len kecá a kecá a kecá, čo si všimli už aj ďalší. A nielenže si to všimli, už im to začína aj vadiť, pretože na kecanie sme mali dostatok času. Aké praktické rady poskytol Michail Veličko počas epidémie? Žiadne. V konečnom dôsledku ich nepriniesol ani Valerij Pjakin, ktorý dokonca odporúčal očkovanie (nie mRNA, ale tiež vytvárajúce hrotový proteín). Kolegovia vedľa majú plno práce s vlajočkami, ktoré sú najmenej podstatné. Okrem toho, tá islamská odpornosť, s ktorou prišiel Um, je na pár faciek, nie na vlajku nového SNP. Začínajú od konca a na začiatok sa nikdy nedostanú, pretože majú plné ruky práce diskutovaním.

    Čo dokázala KSB za 30 rokov?

    Stiahnuť dobrosrdečných, ale naivných ľudí a nasmerovať ich akčný potenciál do prázdna. Nech konečne (o)žije Mŕtva voda, alebo ešte lepšie, nech je nahradená Živou vodou.

  • Vymeňme Mŕtvu vodu za Živú vodu, ktorú ale nenájdeme v posmrtnej KOBke.

  • @Súlad povedal/-a:

    Rusofil povedal/-a: velký přívrženec KSB Dmitrij Taran

    Veľmi dobre hovorí, KOBkári nedokázali za celú dobu existencie prakticky nič, iba navrhujú všelijaké moslimské vlajky a kecajú do nemoty. Výsledok ich práce 0,0 nič. Je to omyl, alebo cieľ KSB, ktorá vznikala pod kuratelou KGB? KSB svojou zložitosťou väčšine čitateľov neumožňuje pochopiť bludný kruh, do ktorého sa dostávajú a väčšina z nich končí iba pri opakovaní dogiem. Mentálne sa dostanú na vysokú úroveň a praktická fyzická úroveň nie je prakticky žiadna, stále sa len kecá a kecá a kecá, čo si všimli už aj ďalší. A nielenže si to všimli, už im to začína aj vadiť, pretože na kecanie sme mali dostatok času. Aké praktické rady poskytol Michail Veličko počas epidémie? Žiadne. V konečnom dôsledku ich nepriniesol ani Valerij Pjakin, ktorý dokonca odporúčal očkovanie (nie mRNA, ale tiež vytvárajúce hrotový proteín). Kolegovia vedľa majú plno práce s vlajočkami, ktoré sú najmenej podstatné. Okrem toho, tá islamská odpornosť, s ktorou prišiel Um, je na pár faciek, nie na vlajku nového SNP. Začínajú od konca a na začiatok sa nikdy nedostanú, pretože majú plné ruky práce diskutovaním.

    Čo dokázala KSB za 30 rokov?

    Stiahnuť dobrosrdečných, ale naivných ľudí a nasmerovať ich akčný potenciál do prázdna. Nech konečne (o)žije Mŕtva voda, alebo ešte lepšie, nech jeNeprotestovat na náměstích, nahradená Živou vodou.

    Mě KOB v něčem posunula, to nemohu popřít. Přivedla mě na vyšší level. Když jsem onehdá posílal Pjakinu vyloženě praktickou otázku, aby nám konkrétně řekl, co máme tedy dělat, odpověď byla: neprotestovat na náměstích, bojovat, tam kde stojíme, v práci se stát nepostradatelní, číst hrubé knihy.
    Uvidíme, jak dopadne volba prezidenta. Kdyby se do druhého kola dostali Babiš s Baštou, byl by to výsledek. Pokud se tam objeví Pavel s Nerudovou, konstatoval bych, že situace je ještě horší, než byla. KOB ne KOB.

  • Súlad
    upravené Sat 14 Jan 2023 #17->

    Rusofil povedal/-a: Mě KOB v něčem posunula, to nemohu popřít.

    Ty si pri nej neskončil, ale išiel si ďalej. Máloktorý veriaci tak urobil. A o tom to je. Zobrať si z nej to dobré, odvrhnúť to zlé a ísť ďalej, keď už KSB sa posúvať nechce/nesmie.

  • prosim admina aby tieto posledne sracky dal do inej temy a vycistil to tu. tento dalsi staro/novy agent provokater chce opat znicit dalsiu diskusiu a samozrejme aj stranku/forum. to, ze je to agent provokater ukazal aj tym, ze navrhuje zivu vodu namiesto mrtvej vody a okolo tohoto pojmu kluckuje a vytvara o nom falosny obraz. to dokazuje, ze NIKDY NIC necital z KSB, nedal si ani tu namahu zistit, co znamena "Mrtva voda", ale bude to ociernovat (alebo vie velmi dobre co to znamena a vyuziva to, ze niektori to nevedia). to, ze ostatni krmite trola je smutne a vela to o vas vypoveda. celkovo toto forum ako aj to druhe upada, co je zamer presne takych ako je on a dari sa im to a to len a len s vasou pomocou, keby ste mu nepomahali, nemal by sancu. prosim presunut/vymazat aj tento komentar.

    dakujem

  • Súlad
    upravené Sat 14 Jan 2023 #20->

    Andrei povedal/-a: to dokazuje, ze NIKDY NIC necital z KSB, nedal si ani tu namahu zistit, co znamena "Mrtva voda"

    Podľa KSB znamená Mŕtva voda zaceľovanie a spájanie. Za 30 rokov sa KOBka nedopracovala k Živej vode. Myslím si, že na to bolo dostatok času.

    Druhý pohľad je podobný ako s jedením tela Kristovho. Symbolizmus v pozadí sa dávno vytratil a zostal iba kanibalizmus. Z KSB sa tiež vytratilo zaceľovanie a spájanie, zostala len Mŕtva voda, ktorá znamená smrť.

    Buď taký dobrý a napíš mi, v čom sa mýlim. Lebo je úplne nepodstatné, či som niečo čítal alebo nie. Ty si niečo čítal? Čo si čítal, keď týmto veciam nerozumieš?

    Diskusia tu aj u odídencov vraj upadá? V čom a čím podľa teba?

    Čím si ty prispel? Napísal si celkovo 15 komentárov. Ruku k dielu si veľmi nepriložil. Kritizovať samozrejme môžeš, ale kritika by to mala byť konštruktívna. Nie je to dôkaz neschopnosti KOBky dopracovať sa k riešeniam?

    Ďakujem za tvoje odpovede a pevne verí, že to neskončí iba u ničím nepodloženého obviňovania.

  • Súlad
    upravené Sat 14 Jan 2023 #21->

    Vyzerá to tak, že problém nebol konfrontačný štýl Ogara, na čo sa veriaci sťažovali, ale jeho názory, ktoré narušovali svätú vieru KOBkárov. Ten zlý Ogar mal zase pravdu, keď to písal od úplného začiatku.

    Keby sa situácia nezhoršovala, KOBkári by mohli ešte roky variť borčš a nikto by si nevšimol problém. Lenže situácia okolo nás sa zhoršuje a KOBka je bezzubá a bezbranná, bez vôle postaviť sa do čela procesov.

    Ale áno, hľadajme problém inde, v Ogarovi, v komkoľvek, len nie v sebe. Ešte by sme náhodou objavili niečo, čo sa nám nepáči, a to by bolo hrozné. Hrôza bez konca. Pohodlnejšie je schovať hlavu do piesku. Tváriť sa, že sme majstri sveta.

  • Súlad
    upravené Sat 14 Jan 2023 #22->

    Čakajme, že nás zachráni Vladimír Putin, alebo Ježiš Kristus. Potom si tu o tom poriadne podiskutujeme a udelíme vyznamenania za zásluhy, pretože sme boli na tej správnej strane, na strane KOBky, čím sme si vyslúžili špeciálne postavenie lepších, než sú ostatní.

    Áno, tak málo stačí. Tliachať na internete.

  • Nuz teda, co robit?

  • R
    upravené Sat 14 Jan 2023 #24->

    @Kancelar povedal/-a:
    Nuz teda, co robit?

    Vysvětlovat lidem stav společnosti a světa, nejen na nejvyšší abstraktní, ale také na procesní, nebo fyzické (co se týče denního života a problémů) úrovni. Hezky to popsal Taran.
    KOBákům lidé nerozumí, protože otázky fyzické úrovně vysvětlují na abstraktní úrovni. To je právě to, co jsem vytýkal Lubovi (doufám, že jsem nepopletl jeho jméno) ohledně rozhlasové relace. Pokud si na to pamatujete. To i pro mě, jako KOBáka, bylo hodně učené a nesrozumitelné. Na tom to vše padá. Neschopnosti vysvětlit svými vlastními slovy o co jde. Posluchač pak mávne rukou, že takové žvásty poslouchat nebude. Nejhorší je ale ten mentorský tón, jaký tady měli ti pravověrní.
    Zároveň se tady zkoušelo z přesného znění a textu, napr. základů sociologie, a žádalo o banování některých členů. Místo toho, aby ti kovaní obhájili svůj postoj vůči oponentovi. Když nedovedli své postoje obhájit mezi svými, jak je chtějí obhájit před nepřáteli?
    Myslím, že v každé komunitě je potřebná taková "černá" ovce, jakou byl Ogar, která nenechá kolegy usnout na vavřínech a trénuje jejich argumentaci. Místo toho, aby Ogara zneškodnili argumenty, chodili žalovat k Adminu jak ubozí žalobníčci.
    Zaposlouchejte se do videa, které jsem tady dal od Tarana. Je to hlas z druhé strany, jak nás vidí. Je to nastavené zrcadlo. A přitom ten člověk toho o KOB ví hodně. Není to někdo, kdo jen prolétl kolem.

  • Lavazza
    upravené Sat 14 Jan 2023 #25->

    Rusofil povedal/-a: To je právě to, co jsem vytýkal Lubovi (myslím, že jsem nepopletl jeho jméno) ohledně rozhlasové relace

    On je LuDo či nie?

    Ale toto mi presne na tom KSB vadí. Lebo čo realne sa za tých 30 rokov dosiahlo? Proste ja neviem ako vy ale ja by dom potrebovala vidieť xy žije tak, robí veci tak, predtým to bolo iné. Ale to je o zveľaďovaní ľudskej psychiky. A potom vidím veľa konkrétnych reakcií a to mi do toho rámca nesedi. Ja neviem sko vy, ale mňa život naučil všímať si, čo ľudia robia. Lebo rozprávať vie pekne veľa z nás.

  • @Lavazza povedal/-a:

    Rusofil povedal/-a: To je právě to, co jsem vytýkal Lubovi (myslím, že jsem nepopletl jeho jméno) ohledně rozhlasové relace

    On je LuDo či nie?

    Pokud jsem popletl jeho jméno, tak se omlouvám.

  • KSB je sice znamá 30 rokov ,ale koľkí ju aj v praxi používajú ? Je široko dostupná pre verejnost , no tá sa jej oboznamovaním, učením a osvojovaním nejako nehrnie . Čo že to , pravidelne každý , KSB-čkár na konci vystúpenia zdôrazňuje ? Čítajte hrubé knihy a učte sa aby ste mohli ovplyvňovať priebehajúce procesy. Takže podľa mňa nie je problém KSB ako taká , aj s prípadnými minami , ale problémom sa ukazuje že verejnost zatiaľ “neštudujte “ a “ neučí sa” t.j. “nečíta hrubé knihy” . Dnes je hlavnou vojnou - vojna informácií , mať informácie a používať ich o tom je KSB . Nie je potreba zatracovať KSB, nemyslím si že je teraz rozumné zaoberať sa mínami v KSB , pretože ešte stále sme na začiatku tohto učebného procesu s používaním informácií. Ak bude verejnosť vo väčšom rozsahu oboznámená s KSB a uvedomí si jej možnosť vplyvu pri riadení štátu budeme sa zaoberať aj tými minami. No nato je ešte priskoro , Počul niekto z nás na tomto fóre v hlavných oficiálnych médiách pre verejnosť propagáciu KSB ? Nie? No a tu aj máte odpoveď či je , alebo nie je , KSB potrebná . A ešte som nevyslovil slovo trpezlivosť , ktorá tu je tiež dôležitá.

  • R
    upravené Sat 14 Jan 2023 #29->

    orimak1 povedal/-a: ale problémom sa ukazuje že verejnost zatiaľ “neštudujte “ a “ neučí sa” t.j. “nečíta hrubé knihy”

    Veřejnost nebude číst, dokud neuvidí výsledky. Proč se emigrovalo tak mohutně do USA? Protože jim USA nabízeli něco, co potřebovali. A to, co potřebovali viděli všude. Viděli, jak se tam dobře žije a proto tam utíkali. Dokud Rusko neukáže, že se v Rusku žije lépe, než kdekoliv ve světě, nic se nezmění. Protože rodiny musí někde bydlet, musí nakrmit své děti, musí se postarat o staré. Co nabízí KOB? Číst hrubé knihy.
    Tvůj příspěvek názorně ukázal to, co kritizuje Taran. Otázka Lavazzy je na 1.logické úrovni, tj. jak nakrmit děti a ty ji odpovídáš na 3.logické úrovni, tedy, že problémom je, že verejnosť zatiaľ nestuduje ... KOBáci se v první řadě musí naučit mluvit s lidmi na různých logických úrovních. Ale bohužel to nedokáží, protože jim chybí znalosti z rétoriky.
    Taran jasně říká. Dogmatičtí KOBovci rozdělují a rozdělené Království umírá. Když se podíváme na KOBovce u nás, tak se rozdělili snad na 5 skupin. Kde ti pravověrní vyčítají ostatním, že KOBovci vlastně nejsou, protože nejsou takoví, jako oni.

    Co jsou to tři logické úrovně se dozvíte tady od 13:23

  • Sergio
    upravené Sat 14 Jan 2023 #30->

    Svojho času som v komunikácii so svojim „dávnym známym“ napísal aj približne nasledujúce riadky, možno niekomu pomôžu§najskôr vnímať, potom uvidieť a následne pochopiť aj v tomto vlákne rozoberanú problematiku:

    ... ide o to ČO si kto pod tou skratkou KSB predstavuje . Pre niekoho je KSB iba to, čo je presne exaktne napísané, tvrdé fakty a údaje, v tzv. tlustých knihách,. Samozrejme aj taký pohľad je možný ,a aj veľmi široko, priam by som povedal drvivoväčšinovo rozšírený, ale „KSB" je v PRVOM A NEPOSLEDNOM rade SPÔSOB MYSLENIA a v tých prácach to aj je myslím si spomenuté. Teda ako spracovávať a vyhodnocovať prijímané údaje atď. a pod. snaha o správne „dekódovanie" prírodných pravidiel a následný pokus dať okolo plynúci život v ľudskej spoločnosti do súladu s týmito prírodnými pravidlami. ...ksb ako také nie je prvoplánovite o tom ČO je napísané v tzv. v riadkoch ale o TOM ČO JE tzv. MEDZI RIADKAMI. ČO je hmotne, jasne uvedené v textoch KSB je tiež aj možné jednoducho zhrnúť, stlačiť do obrázkov a rôznych schém, (dva, v mojej úprave, som „námatkovo“ vybral). Tieto schémy a obrázky, ale NIE SÚ SAMOU PODSTATOU KSB, tou je SPÔSOB, akým boli tieto výsledky, podané na obrázkoch, dosiahnuté. Ide o MYSLENIE, ktorým sa spracovávajú prijímané údaje (informácie ) A naladiť sa na INÝ, NOVÝ spôsob myslenia, nech už tomu spôsobu myslenia dávame akékoľvek mravné hodnotenie , je už po vytvorení si svojich základných kultúrno-spoločenských inštinktov a návykov, z dôvodu existencie istých prírodných pravidiel bohužiaľ-bohuvďaka,veľmi, ale veľmi ťažké a pre drvivú väčšinu ľudí v ich zostávajúcom živote takmer krajne nemožné.
    Že napísané je mnohým z nás nepríjemné a zavrhnutiahodné? ÁNO, plne s Vami SÚHLASÍM, ale práve TOTO je priamym dôkazom ako „radi a ochotne“ my ľudia meníme svoje myslenie, svoj pohľad na svet a pod. .. a tzv. „KSB“ je o SNAHE poukázať najskôr na samotný výskyt takýchto nejakých problémov a potom snahu o život zohľadňujúce položenie si otázok typu:
    KTO? - AKO? - PREČO?
    tieto „problémy“ spôsobil. KSB je o SNAHE poskytnúť ľuďom podklady pre iný spôsob myslenia, ktorý umožní ľudom inak, životzohľadňujúcejšie riešiť problémy s ktorými sa stretávajú. „KSB“ ako také neponúka výsledok myslenia. Neponúka „pečené koláče“, ponúka PODKLADY na iný spôsob myslenia, na „iný spôsob prípravy koláčov“. ALE keďže MYSLENIE je bohužiaľ-bohuvďaka prírodným pravidlám, energeticky najnáročnejší dej, činnosť akému sa ľudské telo vôbec môže venovať, ( a nieto ešte ho MENIŤ! :) ), výsledok je taký, aký vnímame a vidíme okolo seba.Preto MYSLENIE tzv. BOLÍ :D. Ľudský organizmus urobí všetko možné aj nemožné, len aby ušetril energiu, bude sa vyhovárať,vzpierať a vykrúcať kým to pôjde, kým bude mať takú možnosť. Zmena myslenia bude až tá ÚPLNE POSLEDNÁ možnosť, ktorú si náš organizmus vyberie. Kedy, akým spôsobom a či vôbec si ju my alebo naši potomkovia vyberieme zavisí aj od našej vôle. Ten dej zmeny myslenia, vidíme všade okolo nás, aj na tej Ukrajine. Z týchto dôvodov si na výsledok “KSB-myslenia“, na tie iným spôsobom pečené holuby-koláče, ešte dóóósť dĺĺĺho počkáme, preto tie koláče ešte nevidíme.
    Alebo si myslime, že už teraz, práve v tejto chvíli, nastal čas keď nám začnú „padať pečené holuby z neba“ samé od seba? ÁNO je to síce pekná a našu energiu šetriaca predstava, ale zatiaľ, do tejto chvíle takémuto spôsobu uskutočňovania našich predstáv nič nenasvedčuje ;):) .
    Bude ešte potrebné minúť veľkú kopu svojej a tiež celospoločenskej energie, kým sa tie holuby-koláče upečú...