Rozdelenie Československa

Kancelar

Temu zakladam, aby debata ohladom delenia spolocneho statu z https://ksbforum.info/discussion/39/konflikt-rusko-usa-nato-ukrajina/p21 mohla pokracovat tu, ak bude o to zaujem, pretoze oddelit vsetky prislusne prispevky nieje mozne.

Ak je zaujem, paralelne sa moze rozobrat prve i druhe delenie Ceskoslovenska.

Fero

Súhlasím s Ogarom, ja mám už 61 rokov a dobre si pamätám udalosti. Boli tu naozaj skupiny ľudí, ktorí rozdúchavali nacionálne vášne. V Čechách to bol vtedy hlavne Pavel Tigrid, ktorý sa v čase tesne porevolučnom veľmi negatívne vyjadroval o Slovákoch, až si vykoledoval titul "persona non grata na Slovensku" Václav Havel zavelil, že delenie bude a Mečiar s Klausom hasili, aby to delenie bolo pokojné. Preto si myslím, že je neférové v jednom príspevku napísať nacionalistické bláboly.....že to my Slováci.... a v ďalšom/pretože Ogar aj ja sme sa ozvali/ žiadať o ukončenie diskusie na túto tému. Ogar má pravdu,je škoda, že ČSR nemáme, boli by sme oveľa tvrdším orieškom pre EU aj USA. Ak máme aspoń trocha pudu sebazáchovy, budeme tu ťahať za jeden koniec povrazu.

Joe JumperUp

Údajně bylo (neověřoval jsem) rozdělení provedeno v rozporu s Ústavou ČSSR, podle které bylo možno provést rozdělení pouze na základě výsledku REFERENDA, které se nekonalo.

orimak1

Počul som rozprávať Harabína , keď bol hosťom v tv Slovan , alebo tak nejako , spolu s p.Huliakom.Vyjadril sa o Mečiarovi a Klausovi ako o genioch , vďaka ktorým prebehlo rozdelenie pokojnou a nekrvavou cestou . Pretože čo som porozumel bolo “určené” že mali sme sa rozdeliť určite , bola tu len otázka , ako hlboko nás znepriatelila , čo sa vďaka Meciarovi a Klausovi nepodarilo- veľká vďaka.

Lin

@Fero povedal/-a:
Preto si myslím, že je neférové v jednom príspevku napísať nacionalistické bláboly.....že to my Slováci.... a v ďalšom/pretože Ogar aj ja sme sa ozvali/ žiadať o ukončenie diskusie na túto tému. Ogar má pravdu,je škoda, že ČSR nemáme, boli by sme oveľa tvrdším orieškom pre EU aj USA. Ak máme aspoń trocha pudu sebazáchovy, budeme tu ťahať za jeden koniec povrazu.

Fero (a Ogare)- vážně stojíš o mou odpověď po tom, cos napsal i sem? Tak poslouchej - a rozmysli si pro příště urážky. Pro Ogara to platí taky - od toho speciálně jich zažívám až přespříliš. Bezdůvodně - jen proto, že se tak nejspíš cítí "větší a silnější".
Ty "nacionalistické bláboly", kterými snad myslíš to, co jsem do příspěvku napsala (že se vám spolužití nelíbilo) - tak ty mám od Slováků. Z diskuse na stejné téma. Z několika diskusí - a všechny dopadly naprosto stejně. Mlátili mě jimi hlava nehlava. A ještě přidali i víc - jak vám Beneš zavraždil Štefánika, jak jste, chudáci, na Čechy celou dobu dopláceli, jak jsme vás neustále okrádali - a dále ty bajky o kradení majetku - přesně tak, jak napsal Ogar.
Tak jako co ode mne chcete? Já napsala jen vaše vlastní "argumenty" - a zase je to špatně? Nacionalistický blábol? Ano, já to za nacionalistický blábol pokládám - ale z mé hlavy není. Vhodnější by bylo i více rozvahy, než se začnu štětit, kopat kolem sebe a urážet kdekoho. A to je nejspíš ten problém, proč diskuse na toto téma vždy dopadnou úplně stejně.
Jednou jsem napsala, že "není třeba hned vytahovat vreckový nožík". Myslela jsem tím, že není třeba vyskakovat jak čertík z krabičky = že je třeba rozvahy. Přesně v duchu českého pořekadla "otvírá se mi kudla v kapse" = popuzuje mě to, dráždí, štve.
No a byla z toho málem slovensko -česká válka. Jakási Slovenka v diskusi začala hystericky vřískat, že dělám ze Slováků vrahy, že je nenávidím a lžu... prostě šílenost. A to jen proto, že byla startovací - s koudelí u zadku. A jak vidím, je startovací i Ogar a zdá se, že i Fero. Kdo další se přidá?
Já ten svůj komentář napsala jako příklad = aby tomu rozuměl i Ogar, jak to myslím. A rázem tu je celé téma nad rozdělením Československa..
Tomu jsem se chtěla vyhnout, protože si myslím, že teď skutečně není čas na takovouto "diskusi" - a navíc je úplně zbytečná a stále na stejnou notečku. Mnohokrát jsme diskutovali a mnohokrát byly předložené argumenty takové i makové. Už není co nového přidávat - argumenty jsou stále stejné. A já opravdu jen velmi nerada dokola diskutuju nad tím samým, aniž by se nějak změnil náhled či postoj.
Myslím si, že jsou nyní daleko důležitější témata a ze svého hlediska chápu snahu o otevření této diskuse za úmyslné odvádění pozornosti od důležitých témat.
A než se tu - opět - nad mým příspěvkem začne po slovensky "blýskat", tak předem upozorňuju, že Slováky mám ráda, jsou pro mě stále tím nejbližším příbuzným národem. A to i doslova = mám na Slovensku kořeny a nějakým "opovrhováním Slováky" (taky se takový "argument" objevoval) bych opovrhovala svými vlastními předky.
Konec - tímto končím s tímto tématem.

Lin

A ještě přidám malý dovětěk, na který jsem zapomněla:
Někdo už to tu psal - tak jen zopakuju. Podle právních rozborů je rozdělení Československa neplatné a to právě proto, že si to "domluvili" tehdejší politici mezi sebou. Neplatné proto, že se obyvatel nikdo neptal = že neproběhlo referendum. A to neproběhlo hlavně proto, že by většina obyvatel byla proti rozdělení.

Miky72

Rád bych přispěl do diskuse o rozdělení Československa. Kopíruji příspěvek z jiné diskuse:

Metatron
Tvl..ty jeden čoboláku pošahanej….I samotnej název sebe sama máte vadně, jelikož jste na Slovensku, takže jste Slovenci, a potvrzuje to to, máte Slovenky, jelikož na moravském Slovácku jsou Slováci a mají Slováčky…!!! Chápeš to?? Bez Masaryka byste už 100 let mluvili Maďarsky, neexistovali byste jinak, než systematicky poněmčovaní, čili likvidovaní Lužičtí Srbové v Německu..!!! Zradili jste přitom za odměnu za 100 let Čechy fatálně třikrát..! Poprvé že jste šli s Hitlerem a dokonce bojovali na východní frontě přímo proti Rusům, Sovětům, ti vás pak zachránili a vytáhli z poražených jimi zorganizovaným JEJICH “Slovenským národním” povstáním…Druhá zrada přišla zvacím dopisem předaným přímo do rukou Bražněva na jeho návštěvě Bratislavy..! Třetí zrada byla zničení Československa vaším opětovným mečiarovským nacionalismem jako byl za Hitlera a za to vám dnes reálně hrozí zánik přivtělením zpět do Maďarska..! Slovenština je řečí převzatou z moravské/české Bible Kralické, bez nás byste tedy neměli ani jazyk, ani písmo…Díky první republice, díky Praze bylo nergamotné a kopaničářské velmi /Maďary záměrně/ zaostalé Slovensko zcela bez průmyslu pozvednuto z prachu a za Husáka vytaženo až mezi civilizované země…A takhle bych mohl pokračovat ještě velmi dlouho a ty si tady budeš takhle na nás vyskakovat??? Každý ať posoudí podlost Slováků, jaký je na ně spoleh a ještě se nám za svoje neustálé zrady budou teď a tady vysmívat, když sami ryjí držkou zemi mnohem víc a hlouběji a to velice tupě, bez přemýšlení a poslušně, viz. fronty milionů Slovenců na špejle do mozku a dokonce zcela bez odporu ty masové pokusy na jejich dětech pro američany smrtící nevakcínou atd..??? …Hotovo tohle takováto nesoudnost..Já být soudný Slovenec, tak si sem nedovolím napsat ani tečku a jen pokorně čtu…. Na Slovensku dnes zcela demilitarizovaném☺☺

Kancelar

Ako tak pozeram, to co spravili Klaus s Meciarom je na Nobelovku za mier.

Bol som toho nazoru, ze tie nazory co tu davate, s ktorymi ste sa stretlu, su uz predsalen vecou minulosti, ale zrejme este ani 30 rokov nestacilo na uvedomenie si, ze uz kazdy tahame za seba a nieje si uz moc co vycitat. Zrejme proste niektore generacie budu musiet odist aby sa to ukoncilo. Nic v zlom, ani osobneho v tom nieje. Po 30 rokoch mi to pride, ako obvinovanie socializmu zo sucasnych problemov. Mnoho veci medzi nasimi narodmi zjavne nebolo doriesenych, ani dopovedanych, obe maju svoj pohlad na veci, ktory je v poriadku, ale nieje komplexnym pohladom. A tak mozem len dodat:

Kde zlyhaju historici, nastupuju hysterici.

@Lin povedal/-a:
A ještě přidám malý dovětěk, na který jsem zapomněla:
Někdo už to tu psal - tak jen zopakuju. Podle právních rozborů je rozdělení Československa neplatné a to právě proto, že si to "domluvili" tehdejší politici mezi sebou. Neplatné proto, že se obyvatel nikdo neptal = že neproběhlo referendum. A to neproběhlo hlavně proto, že by většina obyvatel byla proti rozdělení.

Kedysi som sa kvoli tomu na tych rozdelovacov hneval, ale som im vdacny za to, ze sme sa rozdelili naozaj rozumne, pretoze sme kludne mohli skoncit ako Juhoslavia so zasiatou nenavistou medzi nami na dekady a storocia. V danej dobe, nemohli urobit nic lepsie. Vdaka tomu, pripadne spojenie bude o to jednoduchsie.

@Lin povedal/-a:
Myslím si, že jsou nyní daleko důležitější témata a ze svého hlediska chápu snahu o otevření této diskuse za úmyslné odvádění pozornosti od důležitých témat.

Suhlasim, tema ale vznikla na to, aby sa to neriesilo v inej, dolezitejsej teme. Format fora to umoznuje, tak ho vyuzivajme.

Vyzva pre ostatnych: ak chcete reagovat na prispevky vyssie, nesnazte sa presvedcovat Lin, Mikyho72, Ogara, Fera, skor sa snazte prist na to, preco tieto pocity a nalady, ktore tu prezentovali (niektore ani nie ako svoje, ale ako pocity a nalady s ktorymi prisli do styku) pretrvavaju.

popolvar

@Miky72 povedal/-a:
Rád bych přispěl do diskuse o rozdělení Československa. Kopíruji příspěvek z jiné diskuse:

Metatron
I samotnej název sebe sama máte vadně, jelikož jste na Slovensku, takže jste Slovenci, a potvrzuje to to, máte Slovenky, jelikož na moravském Slovácku jsou Slováci a mají Slováčky…!!!

Z celého tohto nenávistného komentára Metatrona som ponechal iba to, nad čím má zmysel pouvažovať.
Na západ od Slovenska je Slovácko, kde sú Slováci a Slováčky. Na juhozápad od Slovenska je Slovinsko, kde sú Slovinci a Slovinky.
Len na Slovensku sú Slováci a Slovenky. Kde je chyba? Dej-iný píšu víťazi a história je viacnásobne prepísaná minulosť dejom iným. A preto, ak potrebujem pravdu prekryť, tak ju prekryjem viackrát a prípadnú snahu o nápravu už hneď v zárodku zvediem do slepej uličky hádok o tom, či je pravdivá lož 1 alebo lož 2, či Slovák a Slováčka, alebo Sloven a Slovenka, pričom obe lži odvádzajú pozornosť od LŽI 0 od názvu Slovensko. Pretože pravdou je Slovansko a Slovan a Slovanka. Predtým, než sa strhne búrlivá nesúhlasná polemika, vyvolaná rozumovaním, skúste vy, čo ste schopní vnútorne preciťovať, precítiť Slovan, Slovanka, Slovansko.
Slovan, Slovanka, Slovansko…, Slav, Slavanka, Slavansko…, SLAVomír, SLAVomíra - mir-svet, mir-mier, mir-miera, svet a miera, pravidlá SLAVov…
V Rusku je obľúbená stará pieseň Proščanie Slavianky. No Rusi, skutoční Rusi seba samých identifikujú ako RUSKIJE. Tak prečo Lúčenie sa SLAVianky?

A k tomuto “ Zradili jste přitom za odměnu za 100 let Čechy fatálně třikrát..!” len toľko: Tie tri novodobé “zrady” začali intrigánstvom a zradou slobodomurára Masaryka ešte pred vznikom ČSR tým, ako na pokyn Ni(e)koho upravil pôvodnú dohodu o spoločnom štáte Slovákov a Čechov do finálnej dohody z Pitsburgu a začal raziť ideu jedného národa a čechoslovakizmu.
A čo zrady Čechov? Kto sa ako prvý trhol zo Svätoplukovej Veľkej Maravy a začal radšej biť bandu s Nemcami? Kto ako prvý vpadol na územie terajšieho Slovenska po smrti Svätopluka I. a na desaťročia okupoval veľkú časť Slovenska?
A ešte by som sa zamyslel, prečo je Praha ešte stále okultným centrom židovstva, prečo tam bol svojho času jeden z najväčších trhov s otrokmi so S(c)lavmi, prečo Přemyslovci vyvraždili Slavníkovcov, a nielen odkiaľ sa do terajších Čiech dotrepal “praotec Čech” ale aj koho a odkiaľ so sebou do centra českej kotliny dotrepal. Popremýšľal by som namiesto útokov voči terajším Slovákom nad tým, prečo tzv. židovská čeština aškenázi židov sa volala lešon kanaan (lekcia Kanaánu)…

Počtář

@popolvar povedal/-a:
...Kto sa ako prvý trhol zo Svätoplukovej Veľkej Maravy a začal radšej biť bandu s Nemcami? Kto ako prvý vpadol na územie terajšieho Slovenska po smrti Svätopluka I. a na desaťročia okupoval veľkú časť Slovenska?

Že by tzv. Pře-myslovské elity?
Všichni si myslí, že “Přemyslovci” jsou (jeden) rod. Proč ale toto slovo nefiguruje ve jménech příslušníků tohoto “rodu”?
Já počítám s tím, že nejde o jméno rodu. Ale o přízvisko.
https://www.nechybujte.cz/slovnik-soucasne-cestiny/přízvisko
Tedy něco jako slovo “pobožný” v pojmenování “Boleslav II. Pobožný”.
Proč je zde Jan Lucemburský, ale není zde Karel IV. Přemyslovský? Atd. atp.
Pokud chce někdo poukázat na 2 výjimky ve formě “Přemysla Otakara I.” a “Přemysla Otakara II.”, tak toho musím zklamat. Je to jen další argument ve prospěch mého výpočtu. Jmenovali se totiž “Otakar I. Přemysl” a “Otakar II. Přemysl”. Byli to Otakarové.

Pokud se týká tzv. “Přemysla Oráče”. To je zajímavý chapík. Je sice oficiálně považován za “mýtického”, ale tak nějak přesto reálně existujícího. Pak následují další “mýtická” a “Přemyslovská” knížata: Nezamysl, Mnata, Vojen, Vnislav, Křesomysl, Neklan a Hostivít. (7 kusů)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Přemyslovci
U těchto mýtických sedmi se tak nějak předpokládá, že reálně neexistovali. První hmatatelně doložený “Přemyslovec” je až “Hostivítův syn” Bořivoj I.
Počítám s tím, že celý tento “přemyslovský rod” před Bořivojem I. je smyšlený vláček, jehož cílem je zakrýt pravý rodový původ Bořivoje I. Tj. jeho Velkomravský rodový původ. Pravděpodobně z Mojmírovců a z jim následných Vršovců.
Obrovskou roli v tomto spletenci navíc hrají tzv. levoboční potomci. A to nejen běžně připouštění levoboční potomci kňížat/králů, ale i oficiálně zamlčovaní levoboční potomci kněžen/královen. Cílem bylo zachování pokrevní linie za každou cenu, nevyhýbali se ani incestním svazkům, a to i ti, o kterých to tvrdit je dodnes (oficiálně) naprosto nemyslitelné.

A třešinka nakonec. Copak je to “Ackermann Gemainde”?
https://www.ackermann-gemeinde.cz/

Korekcím se nebráním.

Počtář

@popolvar povedal/-a:
...prečo je Praha ešte stále okultným centrom židovstva...

A kdopak nám to má od roku 1910 - bez přerušení (!) (tedy i za okupace) - dodnes sochu v čelním rohu tzv. “Nové radnice” v Praze, což je sídlo Magistrátu?
Magistrát

Zora

@Počtář

Wau /neubránila som sa/:

"Název Ackermann-Gemeinde je odvozen od literárního díla ze 14. stol. "Ackermann aus Böhmen"/"Oráč z Čech" (Vyšehrad, 1994), které napsal Jan ze Žatce, rodák ze západních Čech a notář Nového Města Pražského. Je to dialog člověka se smrtí o životě, o jeho smyslu, o bolesti,.. Zakladatelé Ackermann-Gemeinde byli natolik zasaženi tímto dílem, že po něm pojmenovali své sdružení."
https://www.ackermann-gemeinde.cz/o-nas/
Obrázok v pozadí je "pôsobivý" - kosa.

udělení medaile Karlu Schwarzenbergovi 2015
https://www.ackermann-gemeinde.cz/historie-sag/

Rusofil

@Počtář povedal/-a:

@popolvar povedal/-a:
...Kto sa ako prvý trhol zo Svätoplukovej Veľkej Maravy a začal radšej biť bandu s Nemcami? Kto ako prvý vpadol na územie terajšieho Slovenska po smrti Svätopluka I. a na desaťročia okupoval veľkú časť Slovenska?

Že by tzv. Pře-myslovské elity?
Všichni si myslí, že “Přemyslovci” jsou (jeden) rod. Proč ale toto slovo nefiguruje ve jménech příslušníků tohoto “rodu”?
Já počítám s tím, že nejde o jméno rodu. Ale o přízvisko.
https://www.nechybujte.cz/slovnik-soucasne-cestiny/přízvisko
Tedy něco jako slovo “pobožný” v pojmenování “Boleslav II. Pobožný”.
Proč je zde Jan Lucemburský, ale není zde Karel IV. Přemyslovský? Atd. atp.
Pokud chce někdo poukázat na 2 výjimky ve formě “Přemysla Otakara I.” a “Přemysla Otakara II.”, tak toho musím zklamat. Je to jen další argument ve prospěch mého výpočtu. Jmenovali se totiž “Otakar I. Přemysl” a “Otakar II. Přemysl”. Byli to Otakarové.

Pokud se týká tzv. “Přemysla Oráče”. To je zajímavý chapík. Je sice oficiálně považován za “mýtického”, ale tak nějak přesto reálně existujícího. Pak následují další “mýtická” a “Přemyslovská” knížata: Nezamysl, Mnata, Vojen, Vnislav, Křesomysl, Neklan a Hostivít. (7 kusů)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Přemyslovci
U těchto mýtických sedmi se tak nějak předpokládá, že reálně neexistovali. První hmatatelně doložený “Přemyslovec” je až “Hostivítův syn” Bořivoj I.
Počítám s tím, že celý tento “přemyslovský rod” před Bořivojem I. je smyšlený vláček, jehož cílem je zakrýt pravý rodový původ Bořivoje I. Tj. jeho Velkomravský rodový původ. Pravděpodobně z Mojmírovců a z jim následných Vršovců.
Obrovskou roli v tomto spletenci navíc hrají tzv. levoboční potomci. A to nejen běžně připouštění levoboční potomci kňížat/králů, ale i oficiálně zamlčovaní levoboční potomci kněžen/královen. Cílem bylo zachování pokrevní linie za každou cenu, nevyhýbali se ani incestním svazkům, a to i ti, o kterých to tvrdit je dodnes (oficiálně) naprosto nemyslitelné.

A třešinka nakonec. Copak je to “Ackermann Gemainde”?
https://www.ackermann-gemeinde.cz/

Korekcím se nebráním.

O rodech, které se usazovaly v našich končinách se píše ve Velesově knize. Myslím, že sem tam četl i o Přemyslu oráči, praotci Čechu atd. Už si to nepamatuji přesně, ale při čtení se mi tvořili obrazy západních Slovanů.
Jinak dám sem výtah z článku, který jsem použil jinde, v souvislosti s Germány. Jen pro zajímavost.

Jsem si vědom, že je to velice složité, ale tady je vidět, jak se vypuštěním a rušením písmen mění názvy a tím i dějiny.

Odkud se vzalo slovo "Ukrajina". Slovo Ukrajina, znamená "řeka" a je zkrácením slova "Анкерыманна", dále "Ангерманна". Původně byla ve slově Анкерыманна souhláska ne "н" ale ižica, a spojení písmen a + ižica se ve staré Ruštině četlo jako "u".
Všechna Ruská slova, která začínají na "U" mají stejný původ ve spojení a+ižica. Tj. утюг, утка, уголь, угол, ум, учение, углич. угорцы, угры atd. Takže Анкерыманна se čte Укерыманна, Dalším pravidlem pro zkracování slov se slabiky ман a мен, četli, jako "j".
Samotná slabika "Ан" je zkratkou původního "Вен", odtud "Венгрия" neboli "Угорцы".
V konečném důsledku se původní čte, Анкерыманна jako Укерыина.
Dalšími starými gramatickými pravidly se dostaneme k názvu Kyjeva. Název Kyjev nevznikl z kyje, jak se nám to páni mudrci snaží podstrčit, ale právě z "Укерыина" - Украина.
Vrátíme se ke slovu Анкерыманна. Tam se také poslední n čte jako písmeno н, ižica nebo в.
A písmeno "ы" se může číst jako "ер", nebo jej nečíst vůbec. Takže slovo Анкерыманна se bude číst, jako Укьыива a to je počáteční vid slova Kyjev.
Takže slova Ukrajina a Kyjev jsou slova stejného původu.
Samotné slovo "Анкерыманна" znamená "укрепление", "крепость", obranná pevnost. Stejný původ mají též slova Кремль, Крым, Закрома. Odtud také slovo Акерман - Bílá pevnost. Toto město se nachází na Ukrajině a jeho dnešní název je Belgoŕod Dněstrovskij. V turečtině se dodnes toto město jmenuje Akerman.
Takže pravý břeh dnešní řeky Dněpr se jmenoval Анкерыманна (Ukrajina) a levý břeh se jmenoval "Анкерманланд", Ангерманланд, Ингерманланд, všechny názvy řeky Ukrajina na levém břehu mají vztah ke slovu Germania. Tak se jmenuje i území, severně od řeky Volgy, tedy Ангерманланд, Ингерманланд.
A teď k cizozemcům a jejich názvům Dněpru. Tací mužové jako Herodotés, Ptolemaios a další zachytili jméno Dněpru - Ukrajiny ve tvarech Данаприс, Данапрас, Борисфенес, Борисфен, Воурустана atd.
No všechny tyto názvy se skládají ze dvou slov, které jsou různě zapsány. Písmena "ст" jsou písmenem "feta", která se může číst jako J nebo dž, tudíž Умбоухриджена. Po gramatickém zjednodušení tohoto slova vzniknou slova "Быр Стъына" "Быр Джъына". "Пыр Дзина". Odtud Борисфен neboli Днепр. Jestli pojmenování "Быр Джъына" gramaticky zjednodušit, dostaneme "Украина"(Умбоухриджена). Od slova Умбоухр vznikl také název řeky Pachra, (Пахра), Pechorka, a další.
Toto se váže dál k Arabskému jazyku, odtud název pro řeku v Arabštině Nachr.
Je to vše ve velké zkratce.

Byl bych rád, kdybyste si přečetli také Velesovu knihu. Dozvíte se tam hodně zajímavého. Popravdě tato kniha je jakýmsi genealogickým stromem Slovanských kmenů.

Úradník

@Počtář povedal/-a:
Korekcím se nebráním.

Z kostrových pozostatkov sa zistilo, že Přemyslovci mali haploskupinu R1b…zhodou okolností, od nich začala doba Českých zemí v područí Západu až do súčasnosti…výnimkou sú krátke úseky husitstva a ČSSR…

Počtář

@popolvar povedal/-a:
... Tie tri novodobé “zrady” začali intrigánstvom a zradou slobodomurára Masaryka ešte pred vznikom ČSR tým, ako na pokyn Ni(e)koho upravil pôvodnú dohodu o spoločnom štáte Slovákov a Čechov do finálnej dohody z Pitsburgu a začal raziť ideu jedného národa a čechoslovakizmu. ...

Počítám s tím, že VVPj má pravdu, když tvrdí, že ČSR je tzv. “projektově zkonstruovaný stát” (takových států bylo/je na světě vícero).
Je přitom jedno, že jeho základy spočívají na “přirozených” státech minulosti.
Účelem vzniku tohoto ležatého izraele bylo (stejně jako u svislého izraele) být (mimo jiné) rozbuškou.
V případě ČSR být rozbuškou pro 2. sv. válku, být průmyslovou a zbrojní forsáží pro malíře pokojů AH, být geografickou spojnicí z Německa do SSSR, ...
Tím pádem není nic divného, když tvůrce do svého projektu zabuduje autodestrukční mechanismy, což je, konec konců, v souladu i s (ú)plnou funkcí řízení dle DVTR. Tyto autodestrukční mechanismy byly aktivovány už v lednu 1990 Vencou Flaškou a říká se jim “pomlčková válka”.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Pomlčková_válka
Vše vyvrcholilo rozpadem republiky v lednu 1993.

Počtář

@Zora povedal/-a:
... Zakladatelé Ackermann-Gemeinde...

“Ackermann-Gemeinde” je německý spolek v Německu.
Jeho česká filiálka se jmenuje “Sdružení Ackermann-Gemeinde”, neboli SAG (což v překladu do Čestiny znamená “řekni”).
SAG bylo založeno v Břevnovském klášteře v Praze a sídlí kde?
Ano, v Halíkově Emauzském klášteře v Praze (dříve zvaný klášter “Na Slovanech”).
https://www.ackermann-gemeinde.cz/historie-sag/
V předsednictvu SAG je kdo? Ano, herr Dani-el Her-man.
Pokud by někoho zajímaly moje starší výpočty ohledně tohoto sudeťáckého hnízda, může si počíst následující linky na staré fórum.

Mráz přichází z jihu
https://ksbforum.eu/index.php?u=/topic/856/maďari/1#post-6083

Pozadí Daniela Hermana
https://ksbforum.eu/index.php?u=/topic/1834/herman-bude-honor-aacute-rn-iacute-m-konzulem-lichten-scaron-tejnska-v-čr/1#post-20575

Americké bombardování kláštera Na Slovanech
https://ksbforum.eu/index.php?u=/topic/4119/l-eacute-kaři-proti-povinn-eacute-mu-očkov-aacute-n-iacute/1#post-44398

Německý orloj české politiky (trojdílný megačlánek z aeronetu - ne, vidíte dobře, z aeronetu - kdo chce, přečte si a uvidí, proč aeroneto-bijec jako já, činí tuto trojitou výjimku :-)
https://aeronet.news/news/nemecky-orloj-ceske-politiky-i-cast-zmapovali-jsme-alarmujici-prorustani-chapadel-moci-berlina-a-nemecke-lobbisticke-chobotnice-do-nejvyssich-struktur-ceske-politiky-ale-i-na-vsech-urovnich/
https://aeronet.news/news/nemecky-orloj-ceske-politiky-ii-cast-nemecka-neziskovka-ackermann-gemeinde-a-jeji-propojeni-na-cloveka-v-tisni-kdu-csl-cssd-ods-a-podivne-transfery-penez-od-politiku-do-neziskovek/
https://aeronet.news/news/nemecky-orloj-ceske-politiky-iii-cast-extremisticka-sudetonemecka-organizace-witikobund-a-jeji-chapadla-v-cesku-nemecko-spustilo-plan-na-germanizaci-ceskych-a-moravskych-zemi/

popolvar

Preto @Počtář, to, čo sa z jedného uhla pohľadu zdá katastrofou, je z iného požehnaním a príležitosťou.
Preto útok na hospodàrstvo Nemecka je útokom na prostriedok 4. priority, ktorým Nemecko skolonizovalo Európu, a teda aj oba naše štáty, ja v širšej súvislosti vnímam ako príležitosť pre naše oslobodenie sa.
Síce USA Slovensko teraz obsadilo prostriedkami 6. priority, ale ako vieme, čím nižšia priorita (od 1 po 6 zostupne), tým je jej použitie zjavnejšie, vzbudzuje väčšiu nevôľu a je aj menej trváce. Hospodárske oslabenie Nemecka je oslabením kolonizačného jarma našich zemi na 4. priorite.

Lin

@Počtář
Líbí se mi, jak "počítáš".
Já už tu několikrát poukazovala na velmi zajímavé stránky Moravia magna, kde se hledající dozví velmi zajímavé věci. Žádné smyšlenky, ale opravdové bádání - jen není oficiální vědou připouštěné ke slovu.
Na stránkách je potřeba se zorientovat, což třeba mně zpočátku dělalo problémy. A pak je potřeba číst i obsáhlé pozámky.
Z jejich výzkumu vyplývá, že "Přemyslovci" žádní nebyli, protože první český kníže byl z Velké Moravy - tudíž Mojmírovec. A celá Kosmova kronika, na kterou se vědecké kruhy ještě stále odkazují, je výmysl psaný na zakázku. Kým - to je jasné, když je to psané latinsky, že?
Všechny ta knížata jako "Mnata, Vojen..." - vymyšlené. Zrovna tak celá legenda o praotci Čechovi nebo kněžně Libuši. Slovanské kmeny (a mezi nimi i Češi) tu žily daleko dřív, než se v historii mluví o "příchodu Slovanů". Nikam chodit nemusely, protože tu prostě žily.
Legenda o prvních českých světcích - tj. Václavovi nebo Ludmile - to je taky na zakázku, protože v "paličatém a zarputilém národu nebylo možné vykořenit starověrství".
Takže tak. To ale neznamená, že když je Kosmova kronika pohádkou pro děti a stejně tak báje o "prvních Češích" - že nemáme své dějiny a kořeny. Naopak. Nás se báli i Římani a byli jsme součástí mocného svazu slovanského světa (dnes bychom řekli ruského světa). Tato veliká říše původně sahala až k Atlantiku, ale v jisté době se začali roztahovat Římani.
No a všechny naše písemnosti velice pečlivě zničili "křesťani". Pečlivě. Dneska - když se něco málo chceme dozvědět - musíme studovat franské zdroje - např fuldské anály.

Fero

@Lin povedal/-a:

@Fero povedal/-a:

Fero (a Ogare)- vážně stojíš o mou odpověď po tom, cos napsal i sem? Tak poslouchej - a rozmysli si pro příště urážky. Pro Ogara to platí taky - od toho speciálně jich zažívám až přespříliš. Bezdůvodně - jen proto, že se tak nejspíš cítí "větší a silnější".
Ty "nacionalistické bláboly", kterými snad myslíš to, co jsem do příspěvku napsala (že se vám spolužití nelíbilo) - tak ty mám od Slováků. Z diskuse na stejné téma. Z několika diskusí - a všechny dopadly naprosto stejně. Mlátili mě jimi hlava nehlava. A ještě přidali i víc - jak vám Beneš zavraždil Štefánika, jak jste, chudáci, na Čechy celou dobu dopláceli, jak jsme vás neustále okrádali - a dále ty bajky o kradení majetku - přesně tak, jak napsal Ogar.
Tak jako co ode mne chcete? Já napsala jen vaše vlastní "argumenty" - a zase je to špatně? Nacionalistický blábol? Ano, já to za nacionalistický blábol pokládám - ale z mé hlavy není. Vhodnější by bylo i více rozvahy, než se začnu štětit, kopat kolem sebe a urážet kdekoho. A to je nejspíš ten problém, proč diskuse na toto téma vždy dopadnou úplně stejně.

>

Milá Lin, asi sme sa navzájom dobre nepochopili. Ja som reagoval na Tvoj príspevok, lebo som si myslel, že to sú TVOJE vlastné názory. Potom si nám ,po našej reakcii, vysvetlila, že to nejakí Slováci povedali Tebe. Za to som Ti dal ako prvý pale hore. Ja za ich slová nemôžem, ale ubezpečujem Ťa, že ja si tieto veci nemyslím. Myslím si to, že bolo pre Slovensko veľmi dobré, že sme vznikli ako I. ČSR republika. A že tam boli aj zlé veci, napriek tomu to bolo veľmi dobré. Ja sa vyjadrujem z pozície obyčajných Čechov aj Slovákov.

Aj ja som totiž počul od mnohých Čechov, že ste na Slovákov doplácali....čiže palica ma v takýchto prípadoch vždy DVA konce. Myslím si, že existovali vždy entity, ktorým konflikt vyhovoval.A tieto entity tento konflikt radi udržiavali pri živote /P. Tigrid/ Pri delení ČSSR sa ale naozaj stalo,, že V. Havel zrušil celú špeciálku na Slovensku, ale v Čechách nie. A to je to, čo Ti napísal Ogar. Ja osobne nechcem, aby sa Slovensko dostalo do nejakého RU II. Bol by som veľmi rád, keby sme sa my Slováci a vy Češi znovu spojili
ozývam sa neskoro, lebo som bol odcestovaný a nebol som na stránke
Fero

Lin

@Fero , @Ogar Valach
Chlapci - nic se neděje. Vysvětlili jsme si to. Já vás za nepřátele nemám.

kotka

Myslím, že treba veľmi zvážiťnašu národnú budúcnosť, uvedomujem si to hlavne, keď vidím koľko nových krásnych, stovky krát lajknutých sponzorovaných maďarských profilov sa vyrojilo na slovenskom fb. Tí si idú svoje, svoj úmysel zverejnil ich šéf pri výročí trianonu a svoje snahy obchoduje na ruskom i bruselskom trhu. Je to jeden z dôležitých aspektov pri našom pohľade na dianie a myslím i budúce rozhodovanie, vzhľadom na geopolitiku, ktorý má taktiež hlboké dejinné súvislosti. Spojencov treba, ovšem na serióznych základoch, aby už nik na nikoho "nedoplácal"

Ogar Valach

Naši nepriatelia nás presvedčili, aby sme samých seba nazývali hanlivými výrazmi.

Slovák mi znie ako nadávka. Podobne ako Rusák, Židák... Naše ženy nazývajú Slovenkami. Sloven je v angličtine podľa prekladača Google neporiadnik, lajdák, v niektorých slovníkoch dokonca prostitútka. Takže našim mužom sami nadávame a ženy označujeme neporiadnymi pobehlicami.

Prečo to tak naši nepriatelia urobili? Pretože sme im najdlhšie odolávali. Áno, my! Odolávali sme pokresťančeniu a neporazili nás, kým nevyvraždili 2/3 až 3/4 našich ľudí. Až potom ostatní ohli chrbát, aby sme vôbec prežili.

Kto sme? Sme Slovieni, naše ženy sú Slovienky a žijeme na Sloviensku. Áno, aj to jedno písmenko úplne mení údelnú váhu slova (staroslovienska bukvica) a teda smeruje energiu úplne niekam inam.

---

Čo sa Československa týka, spojili sme sa, aby sme navzájom prežili. A vyzerá to tak, že sa z rovnakého dôvodu budeme musieť spojiť znovu.

Ogar Valach

Československo bolo rozdelené v rozpore s ústavou. Československo je stále zaregistrované v OSN, rovnako ako Sovietsky zväz. Dnes máme doslova a do písmena súkromné firmy s názvom Slovenská a Česká republika, ktoré majú svojich veriteľov v Londýne. Už sa o tom písalo na predchádzajúcom fóre.

popolvar

Slovensko a Česko boli prijaté do OSN ako členské štáty a boli vztýčené ich vlajky pre budovou OSN 19.1.1993. V aktuàlnom zozname členských štátov OSN nefiguruje žiadne Československo. A áno, máš pravdu, Československo je stále zaregistrované v OSN, ako aj všetky štáty, ktoré kedy do OSN vstúpili od jej založenia, ako Juhoslàvia, ZSSR, Južný Jemen a Severný Jemen (teraz už je len Jemen), Spojená arabská republika (Egypt), NSR, NDR, Tanganika a Zanzibar (Tanzánia).
Československo je teda registrované ako bývalý členský štát, pričom aj Česká republika aj Slovensko si museli podať žiadosť o členstvo, pretože neexistoval následník - nàstupnícky štát. Ani Slovensko, ani Česko sa neoddelili od Československa, ale ono sa rozdelilo.
https://sk.wikipedia.org/wiki/Zoznam_členských_štátov_OSN#Spojená_arabská_republika
Túto otázku dostal aj Harabin v TV Slovan, keď tam bol naposledy s Huliakom, a jeho odpoveď bola jednoznačná: “Slovensko bolo prijaté do OSN 19.1.1993.”

popolvar

…nàstupníckym štátom ZSSR je Rusko. V súvislosti so ZSSR a založením OSN je zaujímavé, že 24.10.1945 boli prijaté za člena nielen ZSSR, ale aj Ukrajinská SSR a Bieloruská SSR, ktoré boli neskôr premenované na Ukrajinu a Bielorusko.
Takže tým pàdom padá fàma, že Ukrajina nemá hranice zapísané v OSN. Má, ale tie z roku 1945 - bez Krymu. Krym bol a je Ruský, nikdy medzinárodne uznane nebol súčasťou Ukrajiny.
Aj týmto môžte reagovať na “anexiu” Kryma Ruskom.

Ogar Valach

@popolvar, ďakujem za potvrdenie toho, čo som napísal. Si šikovný.

jajajaja

ano jste Slovieni přesně tak
mimochodem zkuste si dát do překladače termín "sloven" z angličtiny at vidíte co si o vás anglosasové myslí
nevypustili to "I" náhodou Štúrovci?

Milo

Verzia wikipédie:

**Sloveni **(iné názvy: pre obdobie do 10. storočia asi nesprávne ale často Slovieni, zriedkavo (najmä pre obdobie do 10. storočia) Sloväni, najmä pre obdobie do 10. storočia Slověni, od konca stredoveku aj Slovani(a)[2]; najstarší pôvodný tvar je Slověne - podrobnosti pozri nižšie) je:

Pôvodne zrejme slovanské slovo označujúce buď všetkých Slovanov (v zmysle: etniká hovoriace slovanskými jazykmi) alebo aspoň (podstatnú) časť z nich. Z konca včasného stredoveku je každopádne doložené predovšetkým ako označenie pre Slovanov v Byzantskej ríši, Bulharsku a na Veľkej Morave. V niektorých juhoslovanských jazykoch je koreň sloven- dodnes označenie pre Slovanov.

Zhruba od vrcholného stredoveku už len označenie len pre Slovanov v dnešnom Slovensku, Slovinsku, Maďarsku (teda Slovákov a Slovincov) a častiach Chorvátska, ako aj výnimočne označenie pre vyhynutý východoslovanský kmeň (pozri novgorodskí Slovieni) a zrejme aj pomoranských Slovincov.

Podľa Slovníka slovenského jazyka zo 60. rokov 20. storočia je tvar Sloveni staršie označenie pre Slovákov (ako príklad sú uvedení autori 19. a prvej polovice 20. storočia).

Z dnes žijúcich slovanských skupín je teda slovo Slov(i)eni pôvodné meno Slovákov a Slovincov. V slovenčine jeho podoba ostáva dodnes zachovaná v tvaroch Slovenka - slovenský - Slovensko - slovenčina, jedine v tvare mužského príslušníka národa bol tvar - možno pod vplyvom češtiny a poľštiny - najneskôr v 15. storočí zamenený z tvaru Slov(i)en(in) na tvar Slovák. V zahraničí si túto skutočnosť (že v slovenčine je síce Slovák, ale aj Slovenka, slovenský atď.) veľmi často neuvedomujú a preto si zamieňajú Slovenov s dnešnými Slovincami (pretože tí majú -e- v názve takmer vo všetkých jazykoch aj dnes).

https://sk.wikipedia.org/wiki/Sloveni

Ogar Valach

Lin povedal/-a: Většinou "příběhy", jak UA musela "živit" celý SSSR ( a podobnými "příběhy" jsou živeni i Slováci vůči Čechům).

S tebou je to ťažko. Rovnaké veci tvrdíte vy, Česi, že ste na nás museli doplácať. Zaujímavé, že si vyberáš len jednu stranu mince. A ak už chceš znovu zoznam takýchto vecí, vychádzate z toho vy, Česi, horšie než my, Slováci. Takže prestaň trepať veci ako že sa Slováci trhli a podobné nezmysly, buď taká dobrá. Pretože tým iba prispievaš k rozdeľovaniu. Žiadne my Česi a vy Slováci a naopak.

jpavel

dobrý den, jsem tu jako "čtenář" již více než rok, možná dva... zatím jsem nepsal. rád bych ale krátce k reakci ogara na lin. zaujalo mě to, zastávám asi stanovisko jako "lin", čili: že spojení českých zemí a slovenska bylo pro oba státy výhodné. a oba národy se k sobě během té doby přiblížily, nebo alespoň tu šanci dostaly. a že bohatství českých zemí jako celku bylo o poznání větší, než bývalých horních uher, to je ovšem také fakt. ti čeští učitelé na slovensku, to není výmysl. bratislavský hrad v roce 1920 vypadal také zcela jinak, než poté, co se v praze usnesli jej zrenovovat. ale ogar tedy píše, že "trepeme nesmysly", že jsme zkrátka my češi "nedopláceli". jinými slovy, že jsme slovensko "nedotovali". jsem v podstatě schopen připustit a uvědomit si, že postupně se rozdíl stíral, protože ty nové na slovensku postavené fabriky skutečně přispívaly do národního důchodu, ale těžko koušu to, že slováci dnes již vůbec nepřipouští podíl čechů na rozvoji své krajiny. je to zřejmě i společensky nepřístupné faux paux něco podobného na slovensku zmiňovat. chtělo by to nějakou krátkou studii, či několikastránkový krátký přehledný materiál, který by ogar předložil s tím, že náš český "nostalgický" pohled na to, že jsme někde něco vytvořili/pomáhali vytvářet skutečně dobře, je skutečně mylný. třeba pak i já prozřím a probudím se ze svého snu. nicméně i po takovém možném probuzení, doznávám, mi to bude dost líto.

Ogar Valach

@jpavel povedal/-a:
dobrý den, jsem tu jako "čtenář" již více než rok, možná dva... zatím jsem nepsal. rád bych ale krátce k reakci ogara na lin. zaujalo mě to, zastávám asi stanovisko jako "lin", čili: že spojení českých zemí a slovenska bylo pro oba státy výhodné. a oba národy se k sobě během té doby přiblížily, nebo alespoň tu šanci dostaly. a že bohatství českých zemí jako celku bylo o poznání větší, než bývalých horních uher, to je ovšem také fakt. ti čeští učitelé na slovensku, to není výmysl. bratislavský hrad v roce 1920 vypadal také zcela jinak, než poté, co se v praze usnesli jej zrenovovat. ale ogar tedy píše, že "trepeme nesmysly", že jsme zkrátka my češi "nedopláceli". jinými slovy, že jsme slovensko "nedotovali". jsem v podstatě schopen připustit a uvědomit si, že postupně se rozdíl stíral, protože ty nové na slovensku postavené fabriky skutečně přispívaly do národního důchodu, ale těžko koušu to, že slováci dnes již vůbec nepřipouští podíl čechů na rozvoji své krajiny. je to zřejmě i společensky nepřístupné faux paux něco podobného na slovensku zmiňovat. chtělo by to nějakou krátkou studii, či několikastránkový krátký přehledný materiál, který by ogar předložil s tím, že náš český "nostalgický" pohled na to, že jsme někde něco vytvořili/pomáhali vytvářet skutečně dobře, je skutečně mylný. třeba pak i já prozřím a probudím se ze svého snu. nicméně i po takovém možném probuzení, doznávám, mi to bude dost líto.

1. Nedoplácali ste, investovali ste. A investícia sa vám vrátila.
2. Bez našich zdrojov a ľudskej sily by ste nerozvíjali ani svoju časť Československa. Dodnes k vám chodia naši robotníci a špičkoví odborníci. Bez nás by ste neprežili, rovnako ako my bez vás. Čím sa opäť dostávame k tej investícii.
3. Aj keby ste neinvestovali, rozvíjali by sme sa aj bez vás. Zo začiatku ste nám v tom pomáhali, to vám treba uznať. Vás Nemci tak neobmedzovali ako na nás Maďari. To len na vysvetlenie menšej rozvinutosti vzdelania a priemyslu na Slovensku oproti Česku počas prvej republiky. Tiež sme mali svojich vzdelancov a učiteľov, aj keď ich bol nedostatok.
4. Netvrdím, že niekto na niekoho doplácal. To tvrdíte vy. Ohradzujem sa, ak tvrdíte, že vy ste na nás doplácali. Nedoplácali ste. Investovali ste.
5. Práve kvôli takýmto primitívnym názorom, aké tu prezentujete, som nakoniec rád, že sme sa rozdelili, aj keď som to nechcel a chcem, aby sme sa znovu spojili. Ale tentoraz na iných základoch.
6. Krásne ukazujete, že nerozumiete Slovákom a podvedome sa povyšujete. Po rozdelení sa ukázalo, že za vami nijako výrazne nezaostávame.
7. Na takúto diskusiu sú u nás väčší odborníci. Mne len vadí, že dokážete tvrdiť takéto nezmysly a neuvedomujete si, že tým idete proti tomu, čo sami chcete.