Vojna a civilisti - utiecť či zotrvať
Komentáre
-
z FB:
Ukrajinské ozbrojené síly údajně zastřelily v Chersonu 39 proruských aktivistů, dalších 74 lidí bylo odvezeno neznámým směrem. sdělil mluvčí pohotovostních služeb.„Jejich těla nebyla vydána příbuzným a je plánováno, že budou použita v inscenacích, které mají údajně svědčit o ruských válečných zločinech,“ uvedl zdroj. Zástupce pohotovostních služeb také dodal, že nacionalisté zastrašují odjíždějící občany.
https://www.facebook.com/photo/?fbid=5676725719074082&set=a.1673865542693473
poznamka: co myslite, jak budou ted obyvatele teto oblasti se divat na rusko? uveri jim jeste nekdy?
-1 -
constanze povedal/-a: co myslite, jak budou ted obyvatele teto oblasti se divat na rusko? uveri jim jeste nekdy?
Ruské velenie malo na výber medzi zlým a ešte horším rozhodnutím. Zlé rozhodnutie znamenalo menej úmrtí (zo strany civilistov), ale poškodilo dôveru ukrajinského obyvateľstva k Ruskej federácií. Horšie rozhodnutie by znamenalo viac úmrtí (hlavne zo strany ruských vojakov) a poškodilo by dôveru ruského obyvateľstva k vláde.
2 -
@jajajaja clovek se upne k tem, kterym veri a ocekava od nich podporu. treba to bere jako posledni sanci. vsimla jsem si, ze hodne lidi ve videich rikalo, ze nechce odejit, ze oni jsou tam doma.
bez toho, abych ted spekulovala nebo rozvijela teorie, divam se na to ciste z lidskeho hlediska. vime, ceho jsou ukr schopni:-( jenze je to jako s tou raketou, kdyz se zjistilo, ze neni ruska, tak nase vlada mlci, kdyz budou umirat a ztracet se lide, co chteli byt soucasti ruska, nikdo nebude nic namitat.
tohle je na me prilis.4 -
constanze povedal/-a: clovek se upne k tem, kterym veri
když jim tak moc věří měli jít s nima
-1 -
@jajajaja pripomina mi to jednu kamaradku, zijici mimo evropu. pristi rok chce prijet po nekolika letech na kontinent ,ale vcera mi rikala, ze ani nevi, jestli to ma smysl kupovat letenku a zacala mi vyjmenovavat jeji pocity, vize a predtuchy, ze evropa skonci v popelu a ona musi dostat jeji pribuzenstvo k sobe. rikala jsem ji, ze kazdy nemuze utect na jiny kontinent, ze to muze mit mnoho duvodu.
3 -
constanze povedal/-a: ze hodne lidi ve videich rikalo, ze nechce odejit, ze oni jsou tam doma
Za blbost se platí...
Toto budiž důkazem.-4 -
constanze povedal/-a: kazdy nemuze utect na jiny kontinent
Může, sežene peníze a dostane se. I kdyby pěšky měla odkráčet.
Za totáče... to byly pokusy utéct na Západ. Tata vyprávěl... "domácí tank", rogalo, ...
Dneska stačí letenka nebo sednout do auta a jet.Že nemáte peníze a nevíte co tam budete dělat ?
No pokud to vypadá, že tady budete leda tak umírat a peníze do hrobu si stejně nevemete...To je jako říci, že židi nemohli utéct ve 38. z ČSR.
Jasně emigrace tehdy byla o dost těžší než dnes, ale i tak lepší někde na cestě na moři a zkoušet to někde na lodi nebo co, než čekat na "poslední sprchu".0 -
@Quilgen
Překvapuješ mě. Říkám si, jestli jsou "tvé názory" způsobené tvým relativním mládím - nebo jestli je to obecný rys.
Constanze má pravdu = každý utéci nemůže. A někdo ani nechce a má to taky své hluboké etické důvody. Ty tu na jednu stranu nadáváš na migranty - a na druhou snivě koukáš za "slavnými útěky" za totáče.
Přišlo ti někdy na mysl, že skutečně mohou existovat (a existují) důvody, pro které lidi ze své rodné země neutíkají? Dobře, abych nezněla pateticky - neutíkají ze svého bydliště? Uznáš vůbec jako důvod třeba to, že tu mají své staré rodiče, kteří už nikam utíkat nemůžou (pro svůj zdravotní stav) a kteří jejich pomoc potřebují? nebo tu mají zvířata - a je jedno, jestli hospodářská nebo "mazlíčkovská". Nebo ještě jinak a obyčejně - mají tu své blízké (a nemusí jít o příbuzné), které milují? Nebo ještě jinak a úplně prostě = nechtějí utíkat, protože jak se jednou s útěky začne, tak se v nich pokračuje po celý život a utíkat před problémy a nebezpečím není pro život to pravé ořechové?
Nebo ještě jinak - myslíš si, že ve světě čekají na migranty s otevřenou náručí? A že se mohou přesouvat města, kraje, kontinenty lidí jen kvůli pošahancům, kteří mají vraždění v krvi?
S ohledem na to, co je v tvém příspěvku dál, je mi z tebe celkem nevolno...13 -
Pragmatizmus a logika sú bez srdca a empatie slepé.
6 -
constanze povedal/-a: kazdy nemuze utect na jiny kontinent, ze to muze mit mnoho duvod
@Quilgen, suhlasim s @Lin a @constanze . Keď začal konflikt, tak mi jedna kamoska vravela, že oni sú zbalení a keby bolo treba odchádzajú (zBa). Sa má spýtala ako to vidím ja?
Tak som je povedala, že neverím že by moja 76rocna mama chcela niekde ist. Mám deti, s ich otcom nežijeme spolu. Ty si myslíš, že by som sa mohla len tak zbaliť? Bez deti? Alebo tu nechať moju mamu? Ešte mame zvieratá? Čo s nimi? To du všetko živé bytosti. Sa ľahšie rozhoduje, keď je clovek sám. Tolko k tomu.
Vidíš to sj na utencencoch z Ukrajiny, veľa z nich prišlo zo západnej Ukrajiny. Boli skôr ekonomickí, a chceli odísť dávno predtým.
5 -
Lin povedal/-a: Constanze má pravdu = každý utéci nemůže. A někdo ani nechce a má to taky své hluboké etické důvody. Ty tu na jednu stranu nadáváš na migranty - a na druhou snivě koukáš za "slavnými útěky" za totáče.
Může, není tu přikovaný. Je to otázka vůle.
Migranti jdou z pravidla za dávkami, aby je někdo živil a nechtějí se přizpůsobit.
"Naši" utíkali, protože chtěli lepší život. Chtěli svobodu dělat něco, co tady nemohli a "tam" se přizpůsobili a pracovali.Lin povedal/-a: Přišlo ti někdy na mysl, že skutečně mohou existovat (a existují) důvody, pro které lidi ze své rodné země neutíkají?
.. atd....
Je nevím, jestli jste úplně padlí na hlavu nebo jen hloupí...
Pokud už rodiče ani "nemohou utíkat", tak to mají za pár...
Pokud jsou přátelé tak hloupí, že hodlají prostě umřít, tak je to jejich problém.
To "zůstat doma" je to samé, co "nastoupit do dobytčáků" směr Osvětim.Vždy když jsem tam byl, tak jsem si říkal, proč ti lidi prostě nezdrhli z Německa nebo "něco"...
Proč jak ovce počkali, až si pro ně přišlo Gestapo ? Proč jak ovce nastoupili do těch dobytčáků ?Tak tady je to vidět, hromada výmluv a falešný pocit, že "přece nemůžu", že radši.... umřu, hlavně že ne sám.
Pokud už rodiče nemůžou, tak nemůžou. Pokud přátelé nechtějí, tak nechtějí.
Já žít chci a rozhodně nebudu jak vůl na jatkách čekat na porážku.
Buď budu bojovat, nebo se vypakuju, ale určitě nebudu jen tak sedět a čekat, "až si pro mě přijdou..."constanze povedal/-a: zil jsi nekdy v zahranici? mas s timto zkusenost?
Ne, ale kdyby mi šlo o život, tak živořit jinde je lepší než umřít doma.
Lavazza povedal/-a: Tak som je povedala, že neverím že by moja 76rocna mama chcela niekde ist. Mám deti, s ich otcom nežijeme spolu. Ty si myslíš, že by som sa mohla len tak zbaliť? Bez deti? Alebo tu nechať moju mamu? Ešte mame zvieratá? Čo s nimi? To du všetko živé bytosti. Sa ľahšie rozhoduje, keď je clovek sám. Tolko k tomu.
Mama ta má smůlu. Děti sbalíš a valíš. Zvířata daruješ, hodíš do útulku, vypustíš do přírody nebo utratíš.
Chlapa sis měla najít lepšího nebo nebýt otřesná manželka...Ano, jsem se vším hned hotový....
Mimochodem, tady všichni zapomínáte, že se bavíme o EVAKUACI ! Rusové by je odvezli do tábora nebo na ubytovnu pár set kilometrů třeba na rok. Tady je v plánu se vrátit.
-7 -
Quilgen povedal/-a: Ne, ale kdyby mi šlo o život, tak živořit jinde je lepší než umřít doma.
Oni nevedeli, že zomrú. Keby to vedeli, odišli by. Bola možnosť, že to doma nejako prečkajú. Po boji je každý generál.
Quilgen povedal/-a: Mama ta má smůlu.
Takéhoto syna si určite želá každá matka... Ak ťa ona pošle preč aby si prežil, je to iné ako keď je pre teba matka záťaž, ktorej sa zbavíš pri prvej príležitosti.
8 -
Quilgen - zbrane, radikálne riešenia, žena iba ako roditeľka detí a pestúnka, ľudia po smrti na hnojivo, mlátenie učiteľov za to, že zaslúžene dajú synáčikovi výchovnú, matka ako záťaž, ktorej sa treba zbaviť pri prvej príležitosti.
Quilgen, si sociopat. Postaraj sa, aby pri zabezpečovaní fyzického prežitia prežila aj ľudskosť, pretože sa mi zdá, že v tvojom prípade začína mať na mále.
11 -
Quilgen povedal/-a: Constanze má pravdu = každý utéci nemůže
Zostaňme tam, kde sme, správajme sa normálne a riaďme sa zdravým rozumom. Tak jednajme a tak sa chovajme.
Útek je len dočasné /zúfale a zbabelé /riešenie.
Kto raz ušiel od problémov,ktoré prináša život / je jedno kde žije / ujde aj po druhý raz a c tiež x-razy ,pred každým problemom ktoré ho postretnu. Tak chce žiť až do smrti??6 -
@Ogar Valach povedal/-a:
Quilgen - zbrane, radikálne riešenia, žena iba ako roditeľka detí a pestúnka, ľudia po smrti na hnojivo, mlátenie učiteľov za to, že zaslúžene dajú synáčikovi výchovnú, matka ako záťaž, ktorej sa treba zbaviť pri prvej príležitosti. Quilgen, si sociopat. Postaraj sa, aby pri zabezpečovaní fyzického prežitia prežila aj ľudskosť, pretože sa mi zdá, že v tvojom prípade začína mať na mále.Žasnem, ako takto niekto môže pristupovať k životu a k vlastnej matke.
6 -
@Quilgen uz drive jsem mela problem s tvym vyjadrovanim, ale rekla jsem si, ze ti dam jeste druhou sanci. tu jsi svym vyjadrovanim prave projel.
tahle tvoje reakce na Lavazzu "Mama ta má smůlu. Děti sbalíš a valíš. Zvířata daruješ, hodíš do útulku, vypustíš do přírody nebo utratíš.
Chlapa sis měla najít lepšího nebo nebýt otřesná manželka..."ad 1: je videt, ze nemas deti, protoze bys tahle hloupe nikdy nepsal, kdyby ty deti mel
ad 2: 4 mesice pomaham zachranovat zvirata, ktere ukr vypousti na ulici, nez odejdou do zahranici - nikomu je tam nedarujes, utulky tam nefunguji, do prirody? nebo utratit? tobe uz hrablo???
ad 3: ta invektiva k tomu, ze si vubec dovolujes tak pejorativne a odporne hodnotit neci vztah a delat zavery??bud tak laskav a k mym prispevkum se uz NIKDY nevyjadruj. za sebe rikam, ze te budu IGNOROVAT.
adios amigo.7 -
Vo filme Dinosaurus sa zvieratá rozdelili na dve skupiny, aby prežili nadchádzajúcu katastrofu. Na prvú, v ktorej boli mladí a silní. A na druhú, v ktorej zostali starí a slabí. Film nastolil morálnu dilemu, že ktorý prístup je lepší a správny.
1 -
@constanze povedal/-a:
doplnuji svuj posledni prispevek:
jen si dovolim sdilet toto, co jsem dnes videla ve skupine zachranaru
tak dopadaji zvirata, ktera jsou vyhozena, opustena a ponechana svemu osudu
Boze môj. Strasné.
Keď bola moja mama v nemocnici, nás pes, ktorého mame 13 rokov a je na ňu naviazaný, tu 4 dni smutne chodil, 2 dni nejedol. On by v útulku umrel od žiaľu.@Quilgen k tomu otcovi - tu nejde o to, aká som ja manželka alebo aký je on chlap. Keď jeden chce ist a druhý nie, proste zobrať deti, odísť neumožniť s nimi stretnutie, je kvalifikovane ako únos so vsetkymi trestnoprávnych dôsledkov. Keď jeden chce ist a druhý nie a nedohodnú sa, je to problem. Toto je čo som Ti vravela, že keď je clovek sám sa ľahko rozhodne.
2 -
Je tragické, jak člověk dokáže lpět na svém nepochopení...
První výstřel této "diskuze" vyšel od @constanze nadhozeným dotazem (poznámkou): co myslite, jak budou ted obyvatele teto oblasti se divat na rusko? uveri jim jeste nekdy?
@Quilgen reagoval svým stylem tak, že uváděl způsoby, jak by každý mohl utéct. Navíc probíhala přece oficiální evakuace obyvatel.
@constanze, @Lavazza a @Lin uvedly důvody, proč někteří "nemohli" odejít a zůstali.
Ostatní apelovali na lidskost v konání.
Shrnutí: Jasně mi vychází, že i když se mohli všichni ti mladí lidé evakuovat, zvítězila v nich lidskost a zůstali s těmi, co opravdu nemohli.
Odpoděď na nadhozenou otázku (poznámku) @constanze tedy zní: Ano, uvěří!3 -
Tiež si myslím, že @Quilgen-ov mozog je trochu zelenší ako ten náš. Z čisto vojenského hľadiska má pravdu - pri nutnosti rýchleho ústupu/presunu sa zranení a nevládni museli obetovať a nechať na mieste, aby sa ostatní mohli zachrániť. Často to bolo na vlastnú žiadosť tých nemohúcnych, čo zmývalo vinu z ostatných.
1
Kategórie
- Všetky kategórie
- 1 Možnosti, riešenia, východiská, ciele
- 215 Politika a udalosti
- 81 Udalosti a politika na Slovensku
- 24 Udalosti a politika v ČR
- 63 Zahraničná politika a udalosti
- 50 Globálna politika a udalosti
- 26 Analýzy
- 4 Domáci analytici
- 19 Zahraniční analytici
- 5 Metódy vládnutia
- 25 Svetonázor
- 49 Ideológia - filozofia, náboženstvo, technológia
- 238 KSB
- 2 Osbeživa
- 24 Dejiny a chronológia
- 34 Biologické zbrane
- 18 Ekonomika a financie
- 10 Násilie, zbrane, vojna
- 46 Egregoriálno-matričné riadenie
- 12 Jazyk životných okolností
- 17 Kultúra
- 8 Filmy, videá
- 4 Literatúra
- 4 Hudba
- 35 Zdravie
- 19 Podnety k fóru
- 5 Pomôcky a návody k fóru
- 118 Mimo kategórií