Úlohy ženy a muža v rodine

Systém

Diskusia bola vytvorená z komentárov oddelených z: M. Veličko - Slovanské védy, mágia, pojem jednobožstva.

Atom

@Rusofil povedal/-a:

... I KSB vrací ženy ke sporáku a snaží se jim uzmout poznávání okolitého světa napřímo a snaží se jim namluvit, že svět mají poznávat skrze muže ...

O tomhle KSB opravdu není, co se týká vztahu muže a ženy KSB na to přistupuje skrze řízení (jako u všeho) a za optimální považuje považuje tandemový přístup k řešení problému ve vztahu k sobě i k okolnímu prostředí.

jeden obrázek za tisíc slov, takhle je to podle KSB

Rozdílnost muže a ženy a zajištění zázemí rodiny nutí řešit mnoho různých (řídících úkolů) vzájemně se opracovávat a zdokonalovat a růst k obrazu Božímu.

[Odstránený používateľ]

@Rusofil povedal/-a:
"Slovanská koncepce byla správná. Sám Ježíš, který nás navštívil zjistil, že žijeme v souladu s Bohem (zdroj Zaznobin)." S tým súhlasím, že tam a nielen tam Ježiš Kristus prišiel, lebo v určitom období svojho pozemského života (ktoré je najmenej zaznamenané) navštívil a prešiel všetky vtedajšie duchovné smery, náboženstvá, teológie, filozofie, viery a tým pádom aj národy ktoré ich prijali, práve kvôli tomu aby zistil ako blízko sú k Pravde, k Bohu či ako sú od Boha a Pravdy v tom čase vzdialené. Ak si niekto povie ako sa dostal napr. na neobjavené americké kontinenty k indiánom, tak nech si spomenie na Ježišove skutky, napr.chôdza po mori, prikázanie búrke atď.

Rusofil

Panarin, projev Putina k historii Ruska a zničení chzarského kaganátu.
https://www.youtube.com/watch?v=O1dpGaxRpA0&ab_channel=IgorPanarin

Rusofil

@Atom povedal/-a:

@Rusofil povedal/-a:

... I KSB vrací ženy ke sporáku a snaží se jim uzmout poznávání okolitého světa napřímo a snaží se jim namluvit, že svět mají poznávat skrze muže ...

O tomhle KSB opravdu není, co se týká vztahu muže a ženy KSB na to přistupuje skrze řízení (jako u všeho) a za optimální považuje považuje tandemový přístup k řešení problému ve vztahu k sobě i k okolnímu prostředí.

jeden obrázek za tisíc slov, takhle je to podle KSB

Rozdílnost muže a ženy a zajištění zázemí rodiny nutí řešit mnoho různých (řídících úkolů) vzájemně se opracovávat a zdokonalovat a růst k obrazu Božímu.

Obrázek je všeobecně znám, ale nic neříká o poznávání vnějšího věta. Nemusíš se napříště zdržovat jeho vyhledáváním.
Podle Zaznobina je úkolem ženy starat se o rodinu a vnější svět poznávat skrze svého muže. Tedy Islámská teze. Žena se zase dostává pod kuratelu muže.

Atom

@Rusofil

Podle Zaznobina je úkolem ženy starat se o rodinu a vnější svět poznávat skrze svého muže.

To není rozpracováno v materiálech KSB (tedy přesněji nevím o tom) a je to pouze výrok Zanzobina a i ten jsi pokřivil a pošpinil, že "žena má stát u plotny" což je znevážení ženy a rodiny. Plně to odhalilo tvoji nízkou mravnost, je smutné že to nevidíš, kde je ten starý Rusofil co psal o lásce skrze seriál Černobílá láska.

Nevím přesný kontext a přesné znění co Zanzobin řekl, tak to nemohu podrobně rozebrat. Ale i tento zprostředkovaný výrok ozvučuje vznešenou úlohu ženy postarat se o rodinu o domov, mimoto jsi o tom i psal sám ve významu slov, jaké úkoly měla žena a jaké muž v dost stejném duchu podle starých Slovanů.

Muž zase poznává sebe skrze svou ženu není v tom žádné ponížení, ale vzájemnost.

Překroutil jsi to a snažíš se náhodným návštěvníkům podstrčit, že KSB ponižuje ženy, což je nesmysl. Pravdou je pravý opak - vrací jim jejich důstojnost, muž a žena získávají důstojnost tím, že spolu spolupracují a nezotročují jeden druhého, protože Bůh zařídil, že se vzájemně potřebujeme (což je zneužitelné a funguje i co zkouška mravnosti).

A právě proto bylo potřeba vystavit ten obrázek, aby se šířil správný duch koncepce, pro ty, kteří nemají dost sil (protože je vkládají z nutnosti jinam, ne že by je neměli) je podrobně nastudovat. Protože druhého ctíme a milujeme tak se snažíme vyhovět jeho potřebám a ten druhý zase našim a tak rosteme vyvíjíme se přizpůsobujeme své chování okolnostem (řídíme) a stáváme se vstřícnými láskyplnými a milujícími s radostí dáváme a s vděčností přijímáme.

Velmi známý příběh volně převyprávěn:
Milý prodá dýmku, aby mohl koupit své milé hřeben a ta prodá své vlasy, aby mu koupila vzácný druh tabáku. V druhé smyslové rovině je síla jejich lásky zbaví neřestí kouření a marnivosti. O tom je ten obrázek a o tom je celá KSB:

Jednota, jak je nám předkládáno, může být vytvořena jen ocelí a krví. (stará biblická koncepce)
Ale měli bychom nechat, aby nám k ní ukázala cestu láska. (nová koncepce KSB)
Až poté se ukáže, která jednota je pevnější ...
(autor Fjodor Tjučev)

Lin

@Atom povedal/-a:
Nevím přesný kontext a přesné znění co Zanzobin řekl, tak to nemohu podrobně rozebrat. Ale i tento zprostředkovaný výrok ozvučuje vznešenou úlohu ženy postarat se o rodinu o domov, mimoto jsi o tom i psal sám ve významu slov, jaké úkoly měla žena a jaké muž v dost stejném duchu podle starých Slovanů.
Muž zase poznává sebe skrze svou ženu není v tom žádné ponížení, ale vzájemnost.

Ano - já taky neznám, kdy a proč to Zaznobin řekl a hledat v té přehršli jeho přednášek se mi opravdu nechce. Ale co mám v paměti, tak to říkal jako to tlumočíš ty = jeden roste na druhém, ač má každý svou úlohu v rodině. Dokonce i ve společnosti.
Neříkám, že jsem vše z KSB četla. Dokonce ani nejsem žádný znalec KSB. Ale zatím jsem nikde nenarazila na "ponižování žen".

A když jsme u rozebírání té "ženské úlohy" - pak je to, co jsem zatím v KSB našla, velmi rozumné řešení.
Ač žena, velmi se mi příčí dnešní "gender" a že je "ženám" (spíše tedy mužatkám) dovolováno zdržovat se na velmi důležitých místech - a to jen proto, že mají vagínu (možná - ale nemohla jsem napsat, že vypadají jako ženy, protože to není pravda). Co s ženou na místě ministra obrany? Proboha - opravdu jsem za svůj život nenarazila na ženu, která by rozuměla taktice a strategii. Zbraním možná, to ano. Ale velet a umět rozhodovat v bitvách či válce? To je šílené. Na takových místech by měla být žena jen tehdy, pokud skutečně své mimořádné vlohy prokáže. Stejně, jako muž u maličkých dětí - batolat, dětí předškolního věku.

openeyes

Vieme, že najlepšie podmienky na všestranný rozvoj detskej duše/psychiky i poznania sú v úplných rodinách. Skomolený výrok "žena patrí do kuchyne" má len prekryť jeho pôvodný tvar: "žena patrí k dieťaťu". A to na nevyhnutný čas.
Pozrime sa teda na človeka z úrovne Platónovho "dvojnohého neopereného tvora" - biologického druhu. Samica sa v posledných štádiách tehotenstva pohybuje len veľmi ťažko a po narodení potomka, ktorého nestačí len olízať, aby o hodinu-dve už cupital po vlastných, je k nemu viazaná celodennou starostlivosťou. Tu ľudská matka potrebuje neustálu ochranu, zabezpečenie požívatín i obydlia. A to všetko zabezpečuje samec. Takže na úrovni bioogického druhu vidíme, že rodina (otec-matka-dieťa) je nevyhnutnou podmienkou prežitia nášho druhu. A teda i základnou sociálnou jednotkou/normou.
Tým je tiež podmienené rozdelenie rodových rol/poslania muža a ženy tvoriacich spolu jeden celok.

rony

1.Starat sa o rodinu robit to zazemie detom, muzovi byt mamou tvorit teplo domova je podradne alebo ponizujuce? Je to narocna zodpovedna a nenahraditelna rola zeny. Ze bude prezamestanaost stroje prevezmu robotu tak ja by som NZP dal najpr zenam za tuto ich bohumilu pracu. Za feminizmom stali rockefelerovci hovoril o tom reziser Aron Russo, ked dal von o com boli stretnutia s mladym rockefelerom ked ho tahali na svoju stranu. Videjko je dohladatelne.
2. Na obrazku muz pomaha zene byt zenou zena muzovi byt muzom. Ako? Napr.ze si nezamienaju role.

Rusofil

@rony povedal/-a:
1.Starat sa o rodinu robit to zazemie detom, muzovi byt mamou tvorit teplo domova je podradne alebo ponizujuce? Je to narocna zodpovedna a nenahraditelna rola zeny. Ze bude prezamestanaost stroje prevezmu robotu tak ja by som NZP dal najpr zenam za tuto ich bohumilu pracu. Za feminizmom stali rockefelerovci hovoril o tom reziser Aron Russo, ked dal von o com boli stretnutia s mladym rockefelerom ked ho tahali na svoju stranu. Videjko je dohladatelne.
2. Na obrazku muz pomaha zene byt zenou zena muzovi byt muzom. Ako? Napr.ze si nezamienaju role.

Jak je to vše nádherné, co tady popisujete. Ale je to jen teorie. Kolik z vás žije s prvním manželem, nebo manželkou? Alespoň 25 - 40 let? Pak si můžeme promluvit. Pokud jste spolu méně, tak skutečně jen teoretizujete.

Atom

Ranní střípky:
Není nic praktičtějšího než dobrá teorie. (Nevím kdo je původní autor citátu)
Bez teorie nám hrozí smrt (Stalin).
A co je na papíře (v teorii) rovinka to je v praxi samá roklinka (ale to nic nemění na nutnosti kvalitní teorie).

Mluvit o ženě a vynechat rodinu (rod) nelze, mluvit o státu a nemluvit rodině nelze, mluvit o svobodě a nemluvit o státu nelze (pokud to nebudou jalové řeči). Výchova dětí je (může být - tak je to optimální) povinnost, právo, radost, čest a naplnění života.

Poznámka:
Došlo k odchýlení od tématu, ale velmi cennému. Možná nové vlákno ?

Tomas

Jenom poznámka k vášnivým debatám: je opravdu možné, že přečetní koránu bylo inspirací pro KSB. Ale jenom jednou z mnoha, protože v základu KSB leží DVTR a to jsou vědecké práce Zubova a kolektivu a s koránem nemají nic společného.

Rusofil

@Atom povedal/-a:
Ranní střípky:
Není nic praktičtějšího než dobrá teorie. (Nevím kdo je původní autor citátu)
Bez teorie nám hrozí smrt (Stalin).
A co je na papíře (v teorii) rovinka to je v praxi samá roklinka (ale to nic nemění na nutnosti kvalitní teorie).

Mluvit o ženě a vynechat rodinu (rod) nelze, mluvit o státu nemluvit rodině nelze, mluvit o svobodě a nemluvit o státu nelze (pokud to nebudou jalové řeči). Výchova dětí je (může být - tak je to optimální) povinnost, právo, radost, čest a naplnění života.

Jak zábavné, tady citovat Stalina. Podívej se na jeho rodinný život. Zapuzené děti, zasebevražděná manželka...

Rusofil

@rony povedal/-a:
1.Starat sa o rodinu robit to zazemie detom, muzovi byt mamou tvorit teplo domova je podradne alebo ponizujuce? Je to narocna zodpovedna a nenahraditelna rola zeny. Ze bude prezamestanaost stroje prevezmu robotu tak ja by som NZP dal najpr zenam za tuto ich bohumilu pracu. Za feminizmom stali rockefelerovci hovoril o tom reziser Aron Russo, ked dal von o com boli stretnutia s mladym rockefelerom ked ho tahali na svoju stranu. Videjko je dohladatelne.
2. Na obrazku muz pomaha zene byt zenou zena muzovi byt muzom. Ako? Napr.ze si nezamienaju role.

Ano a v padesáti zjistit, že manžel se odstěhoval k mladici a ji starou, již nepotřebnou ponechal bez prostředků. Tedy, vidím to všude kolem sebe. Jeden z kamarádů ženat po třetí a před dalším rozvodem.

Sonice

Žena nemôže spoznávať svet skrze muža, lebo má svoj vlastný svet! A ten vlastný svet to nie sú len jej deti a manžel, ale hlavne ona sama. Zo ženy čerpá energiu celá rodina, ťahajú z nej koľko môžu. A ona, aby prežila duchovne ako žena (a nie ako slúžka a otrok) je povinná starať sa sama o seba v svojom ženskom svete. Dať ženu do finančného područia mužovi z nej automatický spraví podriadenú - zamestnakyňu. Každý muž sa ukáže práve behom materskej dovolenky ženy, kedy ona skutočne plní svoju roľu a je na ňom plne závislá. Práve v tejto dobe sa pokazí najviac manželstiev. Je to žiaľ neskoro, lebo deti sú už na svete.

Dokiaľ je žena na mužovi nezávislá, správa sa k nej úplne inak, ako keď sa na ňom závislou stane. Nejaké teórie na tom nič nezmenia. Za seba si absolútne neviem predstaviť závislosť na mužovi, úplne sa to prieči mojej podstate. A takých žien je väčšina. Nie je sila, ktorá by nám dokázala dať takéto okovy na ruky. A poviem vám prečo to tak je.... Zo svojej podstaty, každá matka potrebuje zabezpečiť seba a deti. Aby mala kľudný spánok, musí vedieť, že to dokáže sama - bez muža. Lebo ten môže zomrieť, alebo odisť. Musia vedieť prežiť aj bez neho.

Muž v rodine je neskutočná krása - je to dokonalosť. Naozaj fungujúci, taký, o ktorého je možné sa oprieť a spoľahnúť sa na neho. Veľmi uľahčuje život, v tandeme aj duchovnom je to ten povestný raj na zemi. Iste tam smerujeme všetci. Ale v koreni - v jadre - sa matka musí vedieť postarať o deti a seba sama.

Tomas

@Sonice povedal/-a:
Žena nemôže spoznávať svet skrze muža,

Pokusil bych se to téma trochu zhladit, sám jsem toho natropil v životě dost, tak jenom pár bodů k zamyšlení.

1. Dokud v rodině nejsou 2-3-4 malé děti, tak opravdu nevidím důvod pro nějakou finanční závislost ženy na mužovi.

2. Já, jako chlap po 50, bych nikdy neřekl, že jsem nezávislý od ženy. Spíš naopak. I když ne zrovna v prvním plánu finančně. A dokud byly děti malé byl jsem emocionálně závislý velmi.

3. Mám po rodině mnoho "silných a nezávislých" žen v letech, je to dost těžký příběh osamění.

4. Mezi svými kamarády skoro neznám nikoho, kdo by odešel od rodiny. Žádný aspoň trochu normální chlap neodejde od rodiny, dokud jsou děti malé, nebo dokonce nenarozené.

5. Ženy jsou velmi silné a určitě mohou být i s několika malými dětmi nezávislé, ale je to dost extrémní situace. Je velmi těžké pro ženu (neříkám nemožné), která má několik malých dětí, být finančně nezávislá a přitom neztratit emocionální kontakt s dětmi.

6. Stává se, že se žena s malými dětmi osvobodí od muže a stane závislou na své matce.

7. Myslím si, že když děti odrostou, např. nejmladšímu je 8-10, tak je naprosto adekvátní, že je žena již finančně nezávislá.

Počtář

@Sonice povedal/-a:

Tvůj příspěvek bych rozdělil na 2 části.
První část končí větou:

... Aby mala kľudný spánok, musí vedieť, že to dokáže sama - bez muža. Lebo ten môže zomrieť, alebo odisť. Musia vedieť prežiť aj bez neho.

V této první části popisuješ už deformovaný/nepůvodní/nepřirozený stav, který je výsledkem mnoha-staletého řízení "někoho" (GP), koho postupným cílem bylo pomocí odtrhávání přejít od kdysi klasické/vesnické široké rodiny, k rodině v užším smyslu (děti, rodiče, prarodiče), potom k tzv. atomové (či nukleární) rodině (děti+rodiče), pak došlo k odtržení muže/otce od rodiny (rodina na venkově, muž pracuje ve městě), následovalo "vylidňování" vesnic ve prospěch tzv. měst (kdy zbytek rodiny následoval muže do města). Nyní jsme v té fázi, kdy po muži začínají být od rodiny odtrhávány už i ženy/matky (ideál = "nezávislá" žena, hned po porodu opět pracující žena). Takže rodinu už tvoří vlastně jenom děti, které mají být ve finále "zestátněné" a vychovávané cizími lidmi/státem.

Druhá část začíná větou:

Muž v rodine je neskutočná krása - je to dokonalosť. Naozaj fungujúci, taký, o ktorého je možné sa oprieť a spoľahnúť sa na neho. Veľmi uľahčuje život, v tandeme aj duchovnom je to ten povestný raj na zemi. Iste tam smerujeme všetci.

Zde svědčíš, že si ještě pamatuješ, co je ve skutečnosti přirozenější, než aktuální pokroucený "ideál".

Poslední věta, která patří k první části, je:

Ale v koreni - v jadre - sa matka musí vedieť postarať o deti a seba sama.

A na závěr výklad slova "město": je to místo koncentrace lidí za účelem usnadnění jejich řízení (koncentrace ~ jsou ve městě, jsou vměstnáni, stěsnáni, umístěni do něčeho těsného). (Zkus si řídit lidi, když bydlí na samotách nebo v malých vesničkách kilometry od sebe vzdálených. Navíc je třeba vzít v úvahu, že města vznikala v dobách, kdy nebyly k dispozici masově komunikační prostředky a vzdálenost z hlediska řízení hrála klíčovou roli.)

rony

Rusofil ne ze kolik z nas zije s prvou manzelkou atd ale kolik ludi zije vo funkcnom vztahu. Preco nie su vztahy funkcne? Hm?

Sonice

@Počtář povedal/-a:

@Sonice povedal/-a:

Tvůj příspěvek bych rozdělil na 2 části.

No áno, ja so všetkým súhlasím. ja predsa viem, že to nie je dobre. Ale riešenie nie je vrátiť sa do stavu vesnickej rodiny. Ako človek zaoberajúci sa etnológiou a skúmajúci skutočný život v rodine cca 100 rokov nazad vedz, že aj to bolo veľakrát neskutočné peklo! Doslova, až hlavou krútim, čo mi staré ženy rozprávajú.

Tu je to domršené tisícročia. A k nejakému ideálnemu stavu sa môžeme dopracovať len tým, že sa budeme každý sa svoje pohlavie zamýšľať nad tým, čo môžeme dať tomu druhému. Ale rozhodne nie tak, že by sme druhému pohlaviu diktovali, ako sa má voči nám správať a ako má žiť. Ja myslím, že je to jednoduché. Je zaujímavé, že toto sa tu nikdy neriešilo. Ženy za ženy - čo môžu dať mužom a opačne. A či o to tí druhí vôbec stoja .

JankaS

ja co vnimam v zivote okolo seba, tak naozaj ide o mieru a rovnovahu. Pokial sa stane zena zavisla na muzovi a on to tak vnima, vzdy to konci zle....dobrovolne ci nedobrovolne je osudom donutena postavit sa na vlastne nohy, ale tym, ze je to neskoro, tak je to velmi tazke. Pokial su v tom este male deti, tak je to cele tazke 2x. Obdobne to byva aj naopak, pokial je prilis nezavisla, tak casto byva osudom poucena v opacnom garde. Predpokladam, ze obdobne tu je aj u muzov, ale tam sa to podla mna prejavi v inej casti.....nie v hmotnom poli, ale emocnej casti a vedie to k takej nespokojnosti, ked clovek ani vlastne nevie co chce a preco, ale nevie najst svoj pokoj

Modi

@Rusofil povedal/-a:

@rony povedal/-a:
1.Starat sa o rodinu robit to zazemie detom, muzovi byt mamou tvorit teplo domova je podradne alebo ponizujuce? Je to narocna zodpovedna a nenahraditelna rola zeny. Ze bude prezamestanaost stroje prevezmu robotu tak ja by som NZP dal najpr zenam za tuto ich bohumilu pracu. Za feminizmom stali rockefelerovci hovoril o tom reziser Aron Russo, ked dal von o com boli stretnutia s mladym rockefelerom ked ho tahali na svoju stranu. Videjko je dohladatelne.
2. Na obrazku muz pomaha zene byt zenou zena muzovi byt muzom. Ako? Napr.ze si nezamienaju role.

Jak je to vše nádherné, co tady popisujete. Ale je to jen teorie. Kolik z vás žije s prvním manželem, nebo manželkou? Alespoň 25 - 40 let? Pak si můžeme promluvit. Pokud jste spolu méně, tak skutečně jen teoretizujete.

Táto otázka mi nepripadá fér.
Po prvé: KSB nikde vo svojich materiáloch nedegraduje úlohu ženy, ale presne naopak, povzbudzuje k tandemovej činnosti muža a ženy. Na tandem treba dvoch rovnocenných ľudí, inak to nebude fungovať, lebo inak bude jeden zaťažený viac ako ten druhý. KSB hovorí o rovnoprávnom vzťahu muža a ženy, kde každý si poctivo plní svoje rodinné a spoločenské povinnosti, aby rodina aj štát mohli fungovať.

Po druhé: Pýtať sa, kto zo sympatizantov KSB má doma ideálny vzťah, je podpásovka. To by sa druhí mohli opýtať aj vás, či máte alebo ste mali vo svojom manželstve a rodine všetko ideálne, a či dobre reprezentujete svoj vlastný svetonázor... (a hlavne, či to tak bolo vždy) Treba si uvedomiť, že o KSB sa na Slovensku vie zhruba 8 rokov. Niekto sa s KSB zoznámil pred 10 rokmi, niekto neskôr. Verím tomu, že každý, kto prijal KSB za svoj svetonázor, tak sa úprimne snaží stať lepším človekom. Ak predtým aj narobil nejaké hlúposti v živote, tak za to nemôže KSB. A práca na sebe, svojej ľudskosti, to je dlhodobý proces. Nedá sa to zvládnuť za jeden deň, mesiac, rok. Nakopené problémy z minulosti sa tiež nedajú odstrániť zo dňa na deň. Ale dôležitá je predsa tá snaha... Firmu neozdravíte z večera do rána, to môže trvať roky. Aj vzťahy sú citlivá otázka a naštrbená dôvera sa tiež môže obnovovať roky, ak bola raz niekedy naštrbená.
Preto ešte raz pripomeniem, KSB má dobrý postoj k rodine, mužovi, žene, deťom... Zrejme aj slovanstvo. No, problém je skôr v tom, že len málo percent prívržencov akéhokoľvek svetonázoru, filozofie, náboženstva sa snaží žiť naozaj podľa toho, k čomu sa hlási. To sa týka aj kresťanov, moslimov, budhistov, védistov, marxistov a ďalších... Tých naozaj zapálených a odhodlaných makať na sebe je len pár percent. Žijeme v takej dobe, keď duch ľudí je všeobecne slabý a len málo percent ľudí sa vie donútiť k sebadisciplníne, k námahe...

Rusofil

@rony povedal/-a:

@Modi povedal/-a:

@Rusofil povedal/-a:

@rony povedal/-a:
1.Starat sa o rodinu robit to zazemie detom, muzovi byt mamou tvorit teplo domova je podradne alebo ponizujuce? Je to narocna zodpovedna a nenahraditelna rola zeny. Ze bude prezamestanaost stroje prevezmu robotu tak ja by som NZP dal najpr zenam za tuto ich bohumilu pracu. Za feminizmom stali rockefelerovci hovoril o tom reziser Aron Russo, ked dal von o com boli stretnutia s mladym rockefelerom ked ho tahali na svoju stranu. Videjko je dohladatelne.
2. Na obrazku muz pomaha zene byt zenou zena muzovi byt muzom. Ako? Napr.ze si nezamienaju role.

Ptám se, pokud by si muži cenili úlohu ženy v rodině, brali by ji jako rovnocennou partnerku a žena pociťovala, že je rovnocenná, že se může i se svými dětmi cítit v bezpečí, měli by Rockefelerovci šanci ve svém snažení? Malá anketa, proč se Rockefelerovcům povedla feminizace:
1. Ženy se ve svém postavení, tj. v domácnosti cítili šťastné a rovnocenné svým mužům.
2. Ženy se v rodině cítily bezpečně, byly spolu s dětmi zabezpečeny dostatkem jídla a dalšího nevyhnutného.
3. Ženy se necítily šťastné, cítily se podceňované.
4. Ženy se cítily vydané napospas mužům, aby jim sloužili.
5. Ženy i se svými dětmi zjišťovali, že je muž nedokáže zabezpečit vším nevyhnutným.
6. Na ženy bylo naloženo tolik požadavků ohledně jejich života, že se cítily jako otrokyně.
7. Muži nejsou schopni zabezpečit svět bez válek.

Jak je to vše nádherné, co tady popisujete. Ale je to jen teorie. Kolik z vás žije s prvním manželem, nebo manželkou? Alespoň 25 - 40 let? Pak si můžeme promluvit. Pokud jste spolu méně, tak skutečně jen teoretizujete.

Táto otázka mi nepripadá fér.

Proč ti ta otázka nepřipadá fér. Mně tak připadá. Já to dokázal. Ty ne? Tak proto není fér?
Kde jsem psal o ideálním vztahu? A hned sis, na tebou smyšlenou větu, odpověděl, že je to podpásovka. Odpovídáš na něco, co jsem nenapsal.

Já například nesouhlasím s tvojí větou: "Ale dôležitá je predsa tá snaha..." Ty nejsi muž? Ptám se proto, že muž je orientován na cíl. A tam je důležitý výsledek. Nějaká snaha bez výsledku, cíle, je k ničemu.
Alkoholik se také každý den snaží, nebo nemakačenko, ten se na divánu také snaží si najít práci atd. Takže ne snaha, ale výsledek je důležitý. Jinak jsou všechny řeči o snaze jen bláboly.

Počtář

@Rusofil povedal/-a:
Malá anketa, proč se Rockefelerovcům povedla feminizace:

Protože byly použity sociální technologie/bezstrukturní řízení.
Bez nároku na úplnost vyjmenuji jenom 3 body, ale počítám, že pro ilustraci to bude postačující:
i. vytvoř problém a pak nabídni řešení
ii. rozděl a panuj
iii. protože fašistické ideje jsou přitažlivé a je možné je porazit pouze mocnějšími idejemi
(vlastně se to netýká jenom tzv. rokefelerovců, jde o biblickou koncepci jako celek, bible klade zvláštní důraz na zotročení žen, konec konců, je to nejsnadnější způsob, jak porazit muže)

Neboli: nešlo o spiknutí zlého světového mužstva proti ženstvu.
Do role prohrávajících se dostaly obě složky lidstva.
Málo co je tak protiženské, jako druh fašismu jménem feminismus.
(Vlastně je to “chucpe”: dle feminismu je muž nepřítel ženy a proto feminismus “vyrábí” z ženy muže, tedy jejího “nepřítele”. A s pomocí LGBT už je možné z “výroby” sundat i ty uvozovky.)
Všechny “-ismy” spadají do 3. kategorie zobecněných prostředků řízení.

Rusofil

@Počtář povedal/-a:

@Rusofil povedal/-a:
Malá anketa, proč se Rockefelerovcům povedla feminizace:

Protože byly použity sociální technologie/bezstrukturní řízení.
Bez nároku na úplnost vyjmenuji jenom 3 body, ale počítám, že pro ilustraci to bude postačující:
i. vytvoř problém a pak nabídni řešení
ii. rozděl a panuj
iii. protože fašistické ideje jsou přitažlivé a je možné je porazit pouze mocnějšími idejemi
(vlastně se to netýká jenom tzv. rokefelerovců, jde o biblickou koncepci jako celek, bible klade zvláštní důraz na zotročení žen, konec konců, je to nejsnadnější způsob, jak porazit muže)

Neboli: nešlo o spiknutí zlého světového mužstva proti ženstvu.
Do role prohrávajících se dostaly obě složky lidstva.
Málo co je tak protiženské, jako druh fašismu jménem feminismus.
(Vlastně je to “chucpe”: dle feminismu je muž nepřítel ženy a proto feminismus “vyrábí” z ženy muže, tedy jejího “nepřítele”. A s pomocí LGBT už je možné z “výroby” sundat i ty uvozovky.)
Všechny “-ismy” spadají do 3. kategorie zobecněných prostředků řízení.

Pokud by se ženy ve svém postavení cítily bezpečně a rovnocenně, nikdy by se nepovedlo ženy feminizovat.
Muži si roli prohrávajících uvědomili, nebo začali uvědomovat až teď, po x tisících let, kdy tady vládli ženám neomezeně a kdy se oni cítí ohroženi.
Teď sbírají plody toho, co zaseli. Ohroženost žen po tisíce let nevnímali. Probudili se až v momentu, kdy se ohroženi cítí oni. Je charakteristické tvé tvrzení, že se "Do role prohrávajících se dostaly obě složky lidstva." Něco jako tvrzení, oba jsme udělali chybu, nebo, že za krach manželství mohou oba stejnou mírou a podobně.
Já to tak nevnímám.
Jinak, proti tvému názoru co feminizmus vyrábí, nenamítám. Jen říkám, že pláčeš na nesprávném hrobě. Je to výsledek tisíciletého porobení žen. Je smutné, že my muži, si ani dnes nejsme schopni toto připustit. Kdo vytvořil Biblickou koncepci, na kterou se odvoláváš? Ženy? A kdo vytvořil KSB? O přítomnosti žen, jako spoluautorek KSB také nevím.
Je pohodlné schovávat se za Biblickou koncepci a jinak, já nic, já muzikant.
Proto jsem se ptal, kdo je pořád s první manželkou a alespoň 25 let. Protož jenom čas prověří pevnost postojů. Poučování od teoretiků manželského života neberu.

Sonice

@Rusofil povedal/-a:

"Je smutné, že my muži, si ani dnes nejsme schopni toto připustit. "

Ja to vnímam rovnako, je neuveriteľne ťažké mužom vyhovieť ako žena. Treba byť krásna, mladá, múdra, zarábať na seba, starať sa o seba a navyše sa venovať len im a domácnosti, ale ku tomu nebyť ani puťka... no ... Ich nároky na nás sú tak veľké až premrštené a opačne dávajú minimum (hlavne duchovne), že žiaľ niektoré sa radšej rozhodli byť samé. Je to pre nich menej náročné ako vo vzťahu s mužom.

Muži takisto uprednostňujú byť sami, lebo ženy s deťmi ich zaťažujú, bránia im v slobode a "berú" im ich zarobené zdroje.

Strašná situácia....

Bez práce oboch strán to nepôjde nikam. A navyše ak súčasní muži len plačú, že za všetko môžu ženy a ich feminismus. Je to smiešne.

Rusofil

@Počtář povedal/-a:

Neboli: nešlo o spiknutí zlého světového mužstva proti ženstvu.

Jak pohodlné. Tak se stalo, Biblická koncepce. Co jsme s tím mohli dělat? Žili jsme jak všichni. Musela přijít KSB, aby nám otevřela oči. A je známa jen 8 let. Do té doby jsme byli v kómatu. Za tu krátkou dobu se nejde změnit, ale snažíme se...

To jen tak, malá úvaha na téma a posty.

navrhuji shlédnout Ruský film "БЛАГОСЛОВИТЕ ЖЕНЩИНУ"

https://www.youtube.com/watch?v=VAnRsg7UecE&ab_channel=%D0%94%D0%9E%D0%9C%D0%A1%D0%95%D0%A0%D0%98%D0%90%D0%9B%D0%9E%D0%92

Lin

Napíšu také svou "trošku do mlýna".
Souhlasím s Rusofilem, že křivdy na ženách a vůbec zacházení s nimi jsou nejméně tisíciletou záležitostí. S nástupem biblické koncepce musel být také rozbíjen vztah muže a ženy se všemi důsledky pro rodinu i společnost. Ne nadarmo bylo za socíku populární heslo "rodina - základ státu". Ono to tak je. Základní společenská jednotka, od které se odvíjí pak úplně vše = veškerá kvalita společnosti.
Tak bych chtěla říct svůj názor, že KSB nám ukazuje cestu. Cestu k nápravě - a ta náprava půjde těžko a bude dlouhá. Nehledejte v KSB nějaké "návody na šťastný rodinný život", protože takový recept neexistuje. Ten si musí vytvořit každý sám a opravdu na něm pracovat celý život. Proč si to myslím? Protože harmonie v partnerství závisí na mnoha faktorech - jeden z nich je úroveň mravnosti partnerů, jejich duchovní úroveň i úroveň jejich vyzrálosti v chápání světa a běhů v něm.
Nechtěla bych se vypisovat o dalších aspektech, ale jde mi o to říct, že pár od páru je naprosto jiný a každému také něco jiného vyhovuje.
Takže někde může být muž spokojen, když jeho žena "nosí peníze" a on se stará o dům i domácnost, někde i o děti. Někde je to naopak. Některá žena touží být v roli té "matky - hospodyně" - ale jiné ženě je to za nějaký čas málo, chce se věnovat i jiným činnostem, kde se realizuje. Ve většině dnešních rodin je nutností, aby "nosili peníze" oba - a tak je potom potřeba se podělit i o práce doma, o péči o děti. To všechno je na "nátuře" každého člověka a pokud bude nějaká ideologie "nařizovat", pak je to špatně a k nápravě to nepovede. Vždy to bude na domluvě mezi partnery a to taky z toho důvodu, že člověk sám se vyvíjí a co mu vyhovovalo ve třiceti, nemusí vyhovovat v padesáti.

Lin

@Rusofil
Na film se podívám - neznám ho.
Protože jsem tam viděla nějaké uniformy, tak nejspíš bude z období války. Jestli ne, omlouvám se za "mimo mísu" toho, co chci napsat.
Nejen moje babička říkávala, že "ženská vydrží víc než kůň". A je to tak. V ženách je obrovská síla - mnohem větší, než v mužích. Nejde ani tak o sílu fyzickou jako o sílu vůle. Jen musí být velká motivace a to ochrana těch, které žena miluje. Postarat se, zabezpečit, ochránit. Nejen muž je ochránce - i když je to jeho úloha. Když není nebo nemůže - udělá to žena.
Ten prolog jsem psala kvůli svému oblíbenému válečnému filmu "...a jitra jsou zde tichá".
Ten film je jedinečný právě v tom, že ukazuje tuto ženskou sílu. Je zde znázorněno několik typů žen - od mámy a manželky přes tichou a křehkou introvertku, po krasavici, která ráda s muži laškuje a ráda na sebe přitahuje pozornost. Myslím si, že v těch ženách a dívkách se najde každá žena, která se na film podívá. A možná si uvědomí, že i v ní dřímá obrovská síla - i když úplně jiná, než ta mužská.
A to je právě jedna z pastí, kterou biblická koncepce nalíčila = myslet si, že síla ženy je totožná se silou muže. Není. Žena fyzicky nezvládá to, co muž a pokud se která o to dlouhodobě pokouší - pak se jí to vrátí zpět v podobě podlomeného zdraví. Síla ženy je v jiném - a není to "svádění mužů" - jak se nám také pokoušejí nalhat.
Raději už končím..

Rusofil

@Lin povedal/-a:
@Rusofil
Na film se podívám - neznám ho.
Protože jsem tam viděla nějaké uniformy, tak nejspíš bude z období války. Jestli ne, omlouvám se za "mimo mísu" toho, co chci napsat.
Nejen moje babička říkávala, že "ženská vydrží víc než kůň". A je to tak. V ženách je obrovská síla - mnohem větší, než v mužích. Nejde ani tak o sílu fyzickou jako o sílu vůle. Jen musí být velká motivace a to ochrana těch, které žena miluje. Postarat se, zabezpečit, ochránit. Nejen muž je ochránce - i když je to jeho úloha. Když není nebo nemůže - udělá to žena.
Ten prolog jsem psala kvůli svému oblíbenému válečnému filmu "...a jitra jsou zde tichá".
Ten film je jedinečný právě v tom, že ukazuje tuto ženskou sílu. Je zde znázorněno několik typů žen - od mámy a manželky přes tichou a křehkou introvertku, po krasavici, která ráda s muži laškuje a ráda na sebe přitahuje pozornost. Myslím si, že v těch ženách a dívkách se najde každá žena, která se na film podívá. A možná si uvědomí, že i v ní dřímá obrovská síla - i když úplně jiná, než ta mužská.
A to je právě jedna z pastí, kterou biblická koncepce nalíčila = myslet si, že síla ženy je totožná se silou muže. Není. Žena fyzicky nezvládá to, co muž a pokud se která o to dlouhodobě pokouší - pak se jí to vrátí zpět v podobě podlomeného zdraví. Síla ženy je v jiném - a není to "svádění mužů" - jak se nám také pokoušejí nalhat.
Raději už končím..

Já jen, že KSB je známá jen 8 let a útlak žen tisíce let. No a zatím se muži snaží. Jak dlouho budou čekat ženy na výsledky toho snažení? Dalších tisíc let? Protože slovo "мужчина" znamená v překladu "muž činu". V našem jazyce to "чина" usekli a zůstali jen muži. Místo "činu" si každý může doplnit podle své zkušenosti.
Jinak na toto téma již končím. Bylo mi oznámeno, že si mě blokuje další "muž činu". Asi nesouhlasí s tím co tady píšu, nebo co.

Ogar Valach

@Počtář povedal/-a:
A na závěr výklad slova "město"

"Mě sto". Ja stokrát (veľakrát).

Ogar Valach

Útlak žien začal až s pokresťančením. Slovanská žena bola vždy rovnocenná mužovi. Úloha muža a ženy je rozdielna. Muž je silnejší vo fyzickom svete, žena v duchovnom. Zamieňať úlohy je neprípustné. Napríklad žena nemôže byť veliteľom a muž nemôže byť duchovným ochrancom rodiny (beregiňou) bez ohľadu na to, či na to má alebo nemá schopnosti. Jednoducho mu tie úlohy neprináležia a ak sa začne tolerovať zámena, nastane postupný pomalý úpadok. Áno, v krízových situáciach môže dôjsť k zámene, ale v normálnom stave nie. Kresťanstvo, isram a podobné nezmysly sú nám cudzie a sú pre nás krajne neprijateľné.