Konflikt Rusko - USA - NATO - Ukrajina

1…2829313334…80

Komentáre

  • Ogar Valach
    Ogar Valach
    upravené Wed 21 Sep 2022 ->

    @areo857 povedal/-a:
    1. Myslíš si, že predtým ich Rusko malo nejako extra veľa? Okrem toho západnú propagandu máš všade. Včítane škôl.

    Som rád, že si pointu pochopila. Nemajú a nemali. Zato západ má a mal.

    1. To je snáď vtip? Rusi majú na tlačovkách stále opakovať, že česká/slovenská vláda je zlá, ale ľudia dobrí?

    Mrzí ma, že si pointu nepochopila. Skús znova.

    1. Koľko ľudí sleduje ruské kanály, a najmä, koľkí sú ochotní sa aspoň zamyslieť?

    Myslím si, že veľa Rusov sleduje ruské kanály. Koľkí sú ochotní sa zamyslieť neviem. Ale zdá sa, že ich veľa nie je.

    Už sa k tomu vyjadrovať nebudem. Podľa mňa som to viackrát napísal veľmi jasne.

  • areo857
    areo857
    upravené Wed 21 Sep 2022 ->

    @Ogar Valach keď si taký múdry, konkrétne napíš ako mali Rusi postupovať, samozrejme odôvodniť, prečo. Rada si to prečítam.
    P.S. to, že Rusi nehovoria o celom národe, včítane dojčiat pochopí snáď každý.

  • kulich
    kulich
    upravené Thu 22 Sep 2022 ->

    @Ogar Valach Česi sú dobrí, to len vládu majú zlú? To myslíš vážne?
    V žiadnom prípade, je to zodpovednosť ako Čechov tak aj Slovákov, že majú kreténske vlády alebo ich doteraz nevykopali z ich stoličiek. Až teraz sa ako tak naplnil Václavák, pričom sa mal už dávno. Až teraz sa zosynchronizovali odborové organizácie a budú mať spoločný protest v ČR a SR v októbri. Ale s krížkom po funuse, keď už mlčanie väčšiny umožnilo napáchať rozsiahle škody.

    Tak uvažujem, či tá naša povesť o Sitnianskych ritieroch nie je založená mína. Lebo je to alegória na Pomôž si, aj Boh ti pomôže. Len my to robíme naozaj až keď je veľmi veľmi zle. A vtedy sa ťažko a namáhavejšie opravujú veci, ako keby sme sa im venovali skôr. Ten náš tichý odpor a švejkovanie sú síce účinné, ale nemôžeme neustále čakať až na katastrofu, kým sa začneme zachraňovať.

  • Quilgen
    Quilgen
    ->

    @popolvar povedal/-a:

    S tou Atlantídou je to na konci trochu divoké (že by o tom Mluvil Putin ?! :D , spíš to vidím na dluh vlasti, jako význam, ale jinak s tím celým souhlasím.

    Dost možná to bude podle toho scénáře, který jsem popsal + pak jak krachne EU a Evropa se sesype, tak Rusové přivezou jídlo a pomůžou vše budovat od začátku. To by byl jeden z těch lepších scénářů...
    V případě chalifátu na Západě bychom museli dělat "requonquistu".

  • Lin
    Lin
    ->

    @popolvar
    Jsem ti vděčná, žes to takto napsal. S většinou souhlasím - ale dovolím si vypsat svůj názor na to, s čím nesouhlasím - nebo potřebuji dovysvětlení, jak to myslíš:

    1) Rusko fyzicky nepůjde nikam jinam, než musí - a ty píšeš, že se tomu nevyhne. Já si myslím, že pokud půjde, tak vyloženě na žádost obyvatel té země. To samé je s denacifikací. Od Ruska může vzejít myšlenka, impuls - ale denacifikovat musí u sebe doma Evropané sami. A už vůbec ne cestou "všechny vybít".

    2) Vyplonit dolg se rovná našemu "splnit si povinnost". I u nás se používá. Vojáci si splní svou povinnost vůči vlasti, která jim dává domov a zázemí.

    3) Atlantida nemusela padnout a s ní celý svět? Nechápu, o čem to mluvíš. Mám ve svých "obrázcích" Atlantidu jako první společenství nelidí, kteří se postarali o "výuku" v oblasti otroctví a zlatých peněz = oni to používali jako první. Svůj stát si řídili pyramidálně a právě odtud nám pochází velmi starý původ budoucího GP. A ano, nemuseli "padnout", kdyby jejich mágové, snažící se vyrobit ničivou zbraň, neselhali. Kvůli jejich pokusům byla skoro zničená celá Země - říká se, že tehdy spadl z oběžné dráhy jeden ze satelitů a to způsobilo katastrofu, spojenou s tím, čemu se dnes říká "potopa světa". Mohlo to dopadnout i hůř, ale díky lidským mágům se tak nestalo. No a ti z Atlantidy, kteří přežili, se nám později usadili v Africe - na území, které nazýváme Egyptem.

    PS.: Obávám se, že pod tímto tématem nemám s tímto komentářem co dělat. Prosím proto admina, aby po své úvaze příspěvek přesunul do nějaké vhodnější sekce. Díky.

  • Kaktus
    Kaktus
    ->

    @popolvar

    Souhlasím. Zaujaly mě ty poslední řádky a úvaha o tom, že globalizaci měl nést slovanský svět - dost by mě zajímalo, jak to tehdy bylo.

    Současná globalizace a současný systém (který slepil kolektivní západ a splácal ukrajinu do současné podoby) musí padnout aby se mohl globalizačním procesem zaobírat někdo jiný. To však znamená konec pro jeho kurátory stejně, jako v opačném případě to znamená konec pro Rusko. Je zde možná domluva (kompromis), nebo je nutné protivníka na hlavu porazit?

    Krví současného systému jsou peníze - ovládání finančních toků, určování pravidel pro finance. Bude-li toto marginalizováno, bude možné strojit globalizaci na jiných hodnotách / principech. Každopádně bude jen taková, jakou morální hodnotu bude mít příslušné centrum koncentrace řízení.

  • Quilgen
    Quilgen
    ->

    @Lin povedal/-a:

    1) Půjde tak daleko, a tak dlouho dokud se po něm z druhé strany fronty bude střílet. To tak ve válce bývá.

    3) A ty předešlé civilizace zmizely náhodou ? Atlantida byla 6. nebo 7. v pořadí. To nebyl 1. pokus...

  • Lin
    Lin
    upravené Thu 22 Sep 2022 ->

    @Kaktus povedal/-a:>
    Souhlasím. Zaujaly mě ty poslední řádky a úvaha o tom, že globalizaci měl nést slovanský svět - dost by mě zajímalo, jak to tehdy bylo.

    Nejsem sice Popolvár, ale mohu ti dát odpověď - za sebe. Popolvár ti to může upřesnit, rozšířit - nebo napsat úplně něco jiného. Omlouvám se.
    Vyprávěl o tom Zaznobin, že již v době Říše římské přišli nelidští mágové za lidskými s tím, že oni mají svou globální koncepci (biblickou). Takže - "buď přijdete s něčím jiným - nebo my zavedeme biblickou".
    Jak to dopadlo - víš. Zaznobin tvrdil, že lidští mágové nebyli jednotní. Mysleli si, že si svůj lidský systém řízení udrží - a později, když už biblická koncepce začala svou brutalitu - neshodli se na obraně. Zaznobin uváděl, že většinou kvůli požadavku "svého tučného kousku". Přeloženo to znamená, že své vědění o řízení si udržovali jen mezi sebou a neseznámili lidi s koncepcí = proč a jak se co děje a co je nutné dělat.

  • Quilgen
    Quilgen
    ->

    @Kaktus povedal/-a:

    Souhlasím. Zaujaly mě ty poslední řádky a úvaha o tom, že globalizaci měl nést slovanský svět - dost by mě zajímalo, jak to tehdy bylo.

    To hodně lidí, ale dokud se nezačnou studovat skutečně všechny archeologické naleziště a artefakty a nedostaneme se do jistých "soukromých knihoven a archivů", tak s tím moc nepohneme.

    Současná globalizace a současný systém (který slepil kolektivní západ a splácal ukrajinu do současné podoby) musí padnout aby se mohl globalizačním procesem zaobírat někdo jiný. To však znamená konec pro jeho kurátory stejně, jako v opačném případě to znamená konec pro Rusko. Je zde možná domluva (kompromis), nebo je nutné protivníka na hlavu porazit?

    Je to boj na život a na smrt. Přežije jen jeden a ví to obě strany.
    viz https://ksbforum.info/discussion/298/jaka-je-situace-a-jak-se-bude-vyvijet-situace-na-ukrajine-v-evrope-a-obecne-mezi-nato-a-rf

    Krví současného systému jsou peníze - ovládání finančních toků, určování pravidel pro finance. Bude-li toto marginalizováno, bude možné strojit globalizaci na jiných hodnotách / principech. Každopádně bude jen taková, jakou morální hodnotu bude mít příslušné centrum koncentrace řízení.

    K odstavování finanční mafie a celého jejího systému už dochází a už tu o tom někdo psal.
    Jednak končí dolarový systém a nahradí ho systém několika měn => decentralizace. Jednak se mění systém globálního obchodu z peníze -> produkt -> peníze na produkt -> peníze -> produkt.
    V praxi se nejspíše přenastaví burzy a ubydou peněžní "produkty".

  • Ogar Valach
    Ogar Valach
    ->

    @kulich povedal/-a:
    @Ogar Valach Česi sú dobrí, to len vládu majú zlú? To myslíš vážne?

    Odpoviem ti slovami Quilgena:

    @Quilgen povedal/-a:
    Saker o tom psal v jedné analýze o Ukrajině. Lidí tam nepovstanou, protože jsou už tak "brown beaten" => psychicky dobití k poslušnosti, že už jen poslouchají.

    O masmediálnej manipulácii 24/7 po dobu desiatok rokov ti asi písať netreba. A ako že to tvoji kolegovia vychovávajú nové generácie? K láske k vlasti a k národu? Učia ich, že nás oslobodili Sovieti, alebo už niektorí tvrdia, že nás oslobodili Američania?

    Áno, v zásade je to tak ako píšeš.

    "Kto nepotrestá zlo, ten je zodpovedný za jeho ďalšie šírenie." Zápoveď Ódina

    Lenže to nie je samé od seba. Sme pod psychologickým a magickým ovplyvňovaním a väčšina ľudí tomu, žiaľ, mu podlieha.

    Väčšina Slovákov a Čechov nechce vojnu. Väčšina je na strane Ruska, aj keď o tom kvôli dvadsaťročným trestom a doživotiu radšej nehovoria.

    Tvrdiť, že sme vinní za to, čo robí naša vláda je zatvárať si dvere pred svojim potenciálnym spojencom. Prečo je Česko označené za nepriateľa a nie Nemecko? Áno, sme zodpovední za to, že tú vládu časť obyvateľstva zvolila, a že sme ju doteraz nevyhnali.

    Lenže skús to urobiť neorganizovane a bez informačnej podpory a skončíš skôr, než si vôbec začal. Na toto ešte nedozrel čas a ľudia nie sami od seba stratili pud sebazáchovy. Ten sa prebudí, ale ešte nenastal ten správny čas.

    Čiže áno, je to tak ako píšeš, ale zároveň to nie je celostný pohľad na vec.

  • Ogar Valach
    Ogar Valach
    upravené Thu 22 Sep 2022 ->

    Smerom dovnútra môžeme a máme byť voči sebe kritickí. Smerom navonok máme vystupovať jednotne a hájiť správnu pozíciu, aj keby nás bola menšina.

    Doplnenie: Takže nie, odmietam zodpovednosť za kroky "našej" vlády. Nie som zodpovedný za posielanie zbraní na Ukrajinu...

  • Lin
    Lin
    upravené Thu 22 Sep 2022 ->

    @Quilgen povedal/-a:
    3) A ty předešlé civilizace zmizely náhodou ? Atlantida byla 6. nebo 7. v pořadí. To nebyl 1. pokus...

    To ano, jenže těch okolností zničení bylo více. Neznám, samozřejmě, celou genezi - a to asi nikdo, jen ze získaných "obrázků" vím, že jedna z lidských civilizací byla zničená válkou, ovšem válkou v rámci sluneční soustavy.
    A pak tu máme předchůdce lidské rasy - a ti také měli své civilizace. např. taková Lemurie. Humanoidních ras tu bylo povíc, ovšem nebyly to rasy lidské = toho typu lidí, které dneska vidíš. A mnohé žily po tisíce let vedle lidí. Některé z nich se s lidmi velmi dobře snášely - některé zas byly nepřítelem.

  • dasa
    dasa
    ->

    215 Azovců za 55 Rusů plus Medvedčuk https://www.lidovky.cz/svet/rusko-ukrajina-propusteni-zajatci-valka.A220922_070654_ln_zahranici_lros
    na Ukrajině mají radost - seznam propuštených banderovců
    https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/09/22/7368539/
    Jak o tom pišou ukrové
    V rámci výměny s ruskými okupanty bylo osvobozeno 215 ukrajinských obránců,
    mezi nimi 10 inostrantů. Rusku se vrátil - Putinův kmotr Viktor Medvedčuk a 55 ruských okupantů.

    Ermakova přímá věc: "Osvobodili jsme 215 našich lidí z ruského plenéru,
    **z nichž 124 jsou úředníci.
    Mezi těmi, kteří byli osvobozeni, bylo 108 bojovníků Azova. **

    Podrobnosti: Mezi rozvinutými pohraničími, policemi, námořníky, národními gardisty, TRozhniki, tamozhenniki, grazhdanskie. Částečně Denis Prokopenko "Radis", Sergej Volynsky "Volyn",
    Svyatoslav Palamar, Denis Shlega, Oleg Khomenko - velitelé z "Azovstali" - jsou již v bezpečí.
    https://www.hotnews.ro/stiri-razboi_ucraina-25803613-video-eroii-azovstal-printre-care-comandati-din-regimentul-azov-fost-eliberati-schimbul-printului-intunecat-politicii-ucrainene.htm

  • Kaktus
    Kaktus
    ->

    Čečensko - vojenský komisariát po vyhlášení částečné mobilizace

    https://t.me/intelslava/37682

  • Lin
    Lin
    ->

    Vrátíme se k tématu - a tím důležitým nyní je obměna zajatců.
    @dasa sem již dala několik odkazů, já přidám ještě ruský pohled.
    K tomu, co se píše, je snad potřeba vyzdvihnout, že 5 velitelů Azova zůstane do konce konfliktu v Turecku a to "pod stráží" = budou tam zavřeni.

    Celá situace s ruskou veřejností zahýbala a když nejde přímo o zlost, tak jde minimálně o rozpačitost. Co zazlívají ruskému velení? Že se museli o výměně dozvědět od Turků a Ukrajinců a že tato výměna proběhla zrovna v den vyhlášení mobilizace.
    Ano, ruská média mlčela... zato ukrajinská se ihned chlubila, taktéž turecká a dokonce i anglická (že to jako Truska zaválela se Saúdy). Ruská veřejnost byla poslední, kdo se to dozvěděl. I letadlo s propuštěnými zajatci údajně přistálo v noci a na prázdném letišti.

    Novinář J.Poddubný sice píše, že velení má právo tyto obměny dělat v utajeném režimu, že to není nic divného ani zakázaného. Ale kvůli ruskému mlčení se tak trochu "zorganizoval" chaos. V podmínkách propuštění, v počtu propuštěných a dokonce o stranách, mezi kterými se dohoda uskutečnila. Sám Poddubný ve své první reportáži uvádí počet ruských osvobozených zajatců 87 lidí.
    Nyní už MinObr RF vydalo prohlášení - ale jako "mediálně" poslední.
    Samozřejmě, že pokládám za dobré, že k výměně došlo, ale v té informační rovině se "cosi" stalo. A tato válka je hlavně informační.
    Co se mohlo stát? Mé domněnky:

    • projednávalo se na mnohé strany již v onu noc, kdy Putin jakoby "zmeškal" proslov.

    Jestliže se Truska chlubí, že to se Saúdy zmákla, tak jednající strany nebyly jen tři - Rusko, Turecko, SA - ale nejméně 5 jich bylo = + malobritánie a spocené státy. Tuším ale, že se účastnila i Čína.
    Co přesně bylo dohodnuté - to netuším a asi nikdo z nezúčastněných. Ale každopádně k nějaké dohodě došlo a součástí té dohody je i výměna zajatců.
    Co se informování týká, tak mi to přijde tak, že bylo dohodnuté informovat až po nějakém čase = až budou všichni zajatci v bezpečí. A tady někdo - pravděpodobně Turci, ukři a angláni - nedodrželi slovo a informovali daleko dřív.
    Pro obrázek několik názorů na výměnu a chaos v informování:
    https://rusvesna.su/news/1663826231
    A zde dávám odkaz na stránky tzv. "bílého hnutí" v Rusku (tak nebuďte překvapeni, pokud se setkáte s "divnými" názory). To bílé hnutí je v podstatě něco jako "za cara a za velkoruskou říši" - podobně se u nás angažuje ta strana, co chce zpět krále a šlechtu:
    https://tsargrad.tv/news/obmen-inostrannyh-najomnikov-i-glavarej-azova-neudobnye-fakty-ot-jerdogana_630144

  • Lin
    Lin
    ->

    Teď jsem se dočetla, že ujednání mluvilo o propuštění 87 ruských zajatců, z nichž se zatím vrátilo oněch 55. Takže uvidíme a počkáme si, kde je ten zbytek a proč se nevrátili všichni najednou.
    Zde foto osvobozených zajatců - všichni unavení a "zakřiklí". Však ono se u Rusů říká, že ukrovězení je horší než peklo...

  • Rusofil
    Rusofil
    upravené Thu 22 Sep 2022 ->

    Odpověď podpindosů na včerejší vyhlášení částečné mobilizaci nenechala na sebe dlouho čekat. Vyměnili 215 Azovců, včetně jednoho cizince odsouzeného na smrt, za 55 Ruských zajatců. To je kudla do zad Putinu. V Rusku se zvedla vlna odporu.
    https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-necekana-vymena-zajatcu-rusko-propustilo-vojaky-z-azovu-za-medvedcuka-40409401

  • dasa
    dasa
    ->

    Trest smrti odsouzených žoldáků v DLR nebude. Byli vyměněni přes Saúdskou Arábii
    https://www.pokec24.cz/krize-ukrajina/trest-smrti-odsouzenych-zoldaku-v-dlr-nelze-ocekavat-byli-vymeneni-pres-saudskou-arabii/

  • Ogar Valach
    Ogar Valach
    ->

    Ak Ruská federácia prijme Donec a Luhansk, čo sa s najväčšou pravdepodobnosťou stane, pretože je to v pláne ochrániť tieto regióny týmto spôsobom, pretože aj NATO si rozmyslí, či zaútočí na RF, stane sa z Ukrajiny Okrájaná.

  • Ogar Valach
    Ogar Valach
    ->

    Keď ukážeš slabosť, roztrhajú ťa [Hlavné správy]

    Článok nestojí za nič, ale diskusia je veľmi dobrá. Odtiaľ mám aj ten výraz Okrájaná.

  • areo857
    areo857
    upravené Thu 22 Sep 2022 ->

    @Ogar Valach doteraz si nenapísal konkrétne kroky, ako malo Rusko situáciu riešiť a dôvody. Najmä propagandu. Ako hovoria Česi: "V čem to vězí?" ?

  • Ogar Valach
    Ogar Valach
    upravené Thu 22 Sep 2022 ->

    @areo857 povedal/-a:
    @Ogar Valach doteraz si nenapísal konkrétne kroky, ako málo Rusko situáciu riešiť a dôvody. Najmä propagandu. Ako hovoria Česi: "V čem to vězí?" ?

    Na teba a na tvoju požiadavku som zabudol. Ako to mali riešiť? Mohli sa inšpirovať Západom a hlavne Američanmi. Ako presne to mali robiť? Prečo sa to pýtaš mňa? Nie som odborník na PR ani na propagandu. A Rusi asi tiež nie, podľa toho čo vidím. Ale dúfam, že mi dovolíš mať názor na to, ako veci riešiť nemali.

    Nemusím byť automechanik aby som vedel, že auto ide zle a niečo s ním nie je v poriadku.

  • areo857
    areo857
    ->

    @Lin Biele hnutie v minulosti nemalo nič spoločné s monarchiou, a vôbec, monarchistov tam bolo minimum. Takže to je nesprávny pojem.

  • Lin
    Lin
    ->

    @areo857 povedal/-a:
    @Lin Biele hnutie v minulosti nemalo nič spoločné s monarchiou, a vôbec, monarchistov tam bolo minimum. Takže to je nesprávny pojem.

    Tak jaký je ten správný název? Už od revoluce a občanské války mají označení "bílí" ti, kdo podporuje starý režim = cara, církev, armádu, šlechtice.

  • Lin
    Lin
    upravené Thu 22 Sep 2022 ->

    @Rusofil povedal/-a:
    Cara nesvrhli boľševici, ale protimonarchistická elita, především obchodníci, představitelé průmyslu, tedy klany sídlící v Moskvě.

    To vím (Prozatimní vláda). Ale to "bílé hnutí" bylo monarchistické - nebo aspoň se to tak vždy používalo. Viz wiki:
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Bílé_hnutí
    A přesně v tomto duchu fungují i nyní, mezi ně je možné zařadit i Dugina. V bílém hnutí se také nachází radikální větev "ruských nacionalistů".
    Tak tedy nevím... použila jsem termín, jaký se běžně a dodnes používá i v Rusku.

    Doplnění 17.28:
    Nevím, mám v hlavě zasunuté, že cara svrhli eseři, což byli socialisté.

  • Rusofil
    Rusofil
    upravené Thu 22 Sep 2022 ->

    @Rusofil povedal/-a:

    @Lin povedal/-a:

    @Rusofil povedal/-a:
    Cara nesvrhli boľševici, ale protimonarchistická elita, především obchodníci, představitelé průmyslu, tedy klany sídlící v Moskvě.

    To vím (Prozatimní vláda). Ale to "bílé hnutí" bylo monarchistické - nebo aspoň se to tak vždy používalo. Viz wiki:
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Bílé_hnutí
    A přesně v tomto duchu fungují i nyní, mezi ně je možné zařadit i Dugina. V bílém hnutí se také nachází radikální větev "ruských nacionalistů".
    Tak tedy nevím... použila jsem termín, jaký se běžně a dodnes používá i v Rusku.

    Doplnění 17.28:
    Nevím, mám v hlavě zasunuté, že cara svrhli eseři, což byli socialisté.

    V Bílém hnutí byli všichni, kdo byli proti boľševikům. Prostě, něco jako anti Babiš. Vikipedie je západní propaganda. Tam o pravdu a detaily nejde.

Kategórie

V tejto diskusii: