Slovanstvo a védizmus

jardob

@Rusofil povedal/-a:

@jardob povedal/-a:

@Rusofil povedal/-a:
Další blud, který Vikipedie tvrdí. Árijci nebyli nomádská společnost slovo árij (orat, oráč) znamená člověka, který obdělává půdu.
Prosím odkaz na zdroj tvrzení, že védy byly určeny nomádské společnosti. Tedy pokud jediným zdrojem není Vikipedie.

K tomuto asi existuje viacero názorov. Petrov napríklad spojil slovo "arij" so slovom "jarij", ktoré pôvodne znamenalo "svetlý/žiarivý".
Ale z tých védických videí som pochopil, že "Arij" je ten, kto sa riadi védickou kultúrou. T.j. šlo o príslušnosť ku kultúre, nie k rase. Je to sanskritské slovo "ARYA". Bežne ho prekladajú ako "vznešený", ale treba to spájať s Védami ako Božskou kultúrou. Ak je vznešený Boh, tak je vznešený aj ten, kto sa riadi jeho kultúrou.

V slovenčine existuje slovo "ária" (speváci v opere spievajú áriu). To môže súvisieť so spievaním Bohu. (vo védach je spievanie mantier jeden z druhov slúženia Bohu. Mimochodom, v tomto je vidno aj podobnosť vo Velesovaj knihe, kde veľmi často písali, ako spievajú a chvália Boha)

Celkom zaujímavé je vysvetlenie na tejto stránke:
https://jazyk.vedomi.info/kdo-je-arijec-slovan/

Jardobe, ale vždyť pozůstatek slova árij nezůstal jen ve slově orat, oráč, ale i v jednotce výměry pozemku 1 ar. Tvoje zahrada má dejme tomu 10 arů. Nebo hektAr? Vše je na povrchu. Arijec je člověk, který pracuje a půdou, orá. Se slovanským přehlasováním písmena "o" ará.

Potom ale prečo sa hovorí, že na Rus priniesli obrábanie pôdy až kresťania a bol to začiatok vzniku miest a celkovej duchovnej degenerácie ľudí? Vo velesovej knihe hovoria o pasení dobytku, nie o obrábaní, teda aspoň v tej časti čo som čítal. Sú nejaké zdroje o tom, že Slovania obrábali pôdu?

Rusofil

@jardob povedal/-a:

@Rusofil povedal/-a:

@jardob povedal/-a:

@Rusofil povedal/-a:
Další blud, který Vikipedie tvrdí. Árijci nebyli nomádská společnost slovo árij (orat, oráč) znamená člověka, který obdělává půdu.
Prosím odkaz na zdroj tvrzení, že védy byly určeny nomádské společnosti. Tedy pokud jediným zdrojem není Vikipedie.

K tomuto asi existuje viacero názorov. Petrov napríklad spojil slovo "arij" so slovom "jarij", ktoré pôvodne znamenalo "svetlý/žiarivý".
Ale z tých védických videí som pochopil, že "Arij" je ten, kto sa riadi védickou kultúrou. T.j. šlo o príslušnosť ku kultúre, nie k rase. Je to sanskritské slovo "ARYA". Bežne ho prekladajú ako "vznešený", ale treba to spájať s Védami ako Božskou kultúrou. Ak je vznešený Boh, tak je vznešený aj ten, kto sa riadi jeho kultúrou.

V slovenčine existuje slovo "ária" (speváci v opere spievajú áriu). To môže súvisieť so spievaním Bohu. (vo védach je spievanie mantier jeden z druhov slúženia Bohu. Mimochodom, v tomto je vidno aj podobnosť vo Velesovaj knihe, kde veľmi často písali, ako spievajú a chvália Boha)

Celkom zaujímavé je vysvetlenie na tejto stránke:
https://jazyk.vedomi.info/kdo-je-arijec-slovan/

Jardobe, ale vždyť pozůstatek slova árij nezůstal jen ve slově orat, oráč, ale i v jednotce výměry pozemku 1 ar. Tvoje zahrada má dejme tomu 10 arů. Nebo hektAr? Vše je na povrchu. Arijec je člověk, který pracuje a půdou, orá. Se slovanským přehlasováním písmena "o" ará.

Potom ale prečo sa hovorí, že na Rus priniesli obrábanie pôdy až kresťania a bol to začiatok vzniku miest a celkovej duchovnej degenerácie ľudí? Vo velesovej knihe hovoria o pasení dobytku, nie o obrábaní, teda aspoň v tej časti čo som čítal. Sú nejaké zdroje o tom, že Slovania obrábali pôdu?

Kde se mluví o tom, že obrábění půdy přinesli až křesťané? Pro mě je to nová informace. Na území Ruska bylo archeology nalezeno místo pěstování obilí z období kolem 6300 let před n.l.
Článek dávám jen jako důkaz nálezu. Ostatní tvrzení jsou poplatná Normanské teorii, která se Slovany v historii nepočítá.
https://lsvsx.livejournal.com/670429.html

V tomhle článku jsou popsány konkrétní náleziště.
https://arheologija.ru/flyaksberger-arheologicheskie-nahodki-hlebnyih-rasteniy-v-oblastyah-prilegayushhih-k-chernomu-moryu/

Rusofil

Vyčerpávající práce o archeologických nálezech pěstovaných plodin na našem území. Nálezy jdou hluboko do pravěku.
https://www.researchgate.net/publication/258088776_Archeobotanicke_nalezy_pestovanych_rostlin_v_praveku_Ceske_republiky_-_Archaeobotanical_finds_of_cultivated_plants_in_the_prehistory_of_the_Czech_Republic

Jura11

Ten první odkaz časově nic nedoložil

Pšenice měkká (Tr. vulgare) se pěstovala již v 5. století. před naším letopočtem e., poté v helénistické, římské době a v následujících obdobích na území dnešního Krasnodarského území, Rostovské oblasti a Krymské autonomní sovětské socialistické republiky.

Nálezy naznačují, že naše moderní místní, t. zv. starověké měkké pšenice z Krasnodarského území, Rostovská oblast. a Krymská autonomní sovětská socialistická republika a obecně regiony podél pobřeží Černého moře zjevně pocházejí z těch měkkých pšenic, které se zde pěstovaly již před jeden a půl až dvěma tisíci lety. Totéž lze říci o ječmeni a prosu. 7) Nutno podotknout, že archeologické nálezy pěstovaných rostlin na našem jihu a vlastně i v celém SSSR jsou stále samostatnými fragmenty a k odhalení historie našich pěstovaných rostlin je zapotřebí dalšího archeologického výzkumu.

Védické období je starší ... 10 st. BC

Ale ten druhý ano .... pěstování rostlin doloženo cca 6 tisíc př. n. l. ... tehdejší osady byly o velikosti 4-5 domů, tj. 80-100 obyvatel (v domě žil celý rod). Domy pro nukleární rodinu vznikly později.

---

Každopádně původně jsme byli všichni kočovníky, ale v závislosti na místních podmínkách se se část začala usazovat, část kočovala dál ... v podstatě do začátku minulého století vedle sebe žili usedlí v lesním pásmu a kočovníci ve stepích.

Rusové jsou potomky podle mě těch usedlých, např. Turkické národy těch kočovných.

Wikipedie a některé další zmínky se snaží vyvolat dojem, že civilizace popisovaná ve védách byla nomádska. Zatím z toho nic nevyvozuji, protože mohlo být popisováno starší období, případně i ti nomádi mohou mít zimní tábořiště = osadu. Chci si to jen ujasnit.

Slova Ar a hektar mě zatím nepřesvědčila, protože jde o metrické míry, tj. novodobé.

Ogar Valach

Vďaka Jurovi11, ktorý nie je Slovan, sa diskusia odpútava od podstaty k nepodstatným podrobnostiam. Na to, že nemá základné znalosti problematiky a nie je schopný alebo ochotný si ich naštudovať, som už viackrát upozornil. Podľa mňa to robí zámerne. Alebo je posadnutý egregorom KSB?

Kancelar

@Ogar Valach povedal/-a:
Vďaka Jurovi11, ktorý nie je Slovan, sa diskusia odpútava od podstaty k nepodstatným podrobnostiam. Na to, že nemá základné znalosti problematiky a nie je schopný si ich nájsť som už viackrát upozornil. Podľa mňa to robí zámerne. Alebo je posadnutý egregorom KSB?

nechci po mne aby som bol arbitrom v debate, ako to bolo v slovanskych zemiach pred x tisic rokmi, tieto znalosti su nam nepristupne.

dusan

pre @Ogar Valach

Chápem a ďakujem za potvrdenie mojeho podozrenia.

Jura11

Koukám, že Ogarovi nepřišla otázka ohledně stavu védické společnosti (zda to byli zemědělci nebo pastevci nebo obojí nebo se to v čase měnilo, ???) vhod.

Místo odpovědi raději nahlašuje.

Rusofil

@Jura11 povedal/-a
Slova Ar a hektar mě zatím nepřesvědčila, protože jde o metrické míry, tj. novodobé.

Nevím jestli se smát, nebo plakat. Zjisti si odkud pochází "novodobé" slovo "ar" a co v dějinách znamenalo. Už mě unavuje po každém výroku, potvrzujícím neznalost, upozorňovat na nevědomost dotyčného. Kdybys alespoň projevil nějakou pochybnost, ale ty ne, ty to tvrdíš, že je to tak bez pochybností.
-To se asi sešli novodobí vědci, podívali se důležitě do dálky a řekli si, pojmenujme jednotku plochy "ar". Je to hezké slovo pánové, co vy nato? Schvalujeme, bude to ar. -
Už se konečně vzpamatuj, než nějakou podobnou blbost napíšeš. V dávných dobách slovo "ar" znamenalo "půda, povrch země", obdělávání půdy "orání".

Ар — Истотный процесс упорядочивания, Тварчества; Уже обжитая территория; Некая Часть Земли-Матушки с устоявшимися традициями и Культурой; Истотные процессы наведения порядка; Установленные, известные изначально технологии; земля, поверхность земли, возвышенность.

Sonice

@Rusofil povedal/-a:

Nevím jestli se smát, nebo plakat.

máš môj obdiv, mne to už neskutočne lezie na nervy, a to len Tebe. Ja mám analógiu u nás na dedine. Obnovila som 150 rokov starý kroj, podľa obrazu v kostole a popise v kronike. A miestne tetky sa so mnou začali vadiť, že to nie je od nás, lebo oni to nikdy nevideli ten kroj. No môžeš sa aj o zem hodiť.... musíš ich presvedčovať Je to smiešne. Vyslovene.

Ja som tetky poslala do kostola študovať obraz a prečítať kroniku a zamyslieť sa nad sebou, že je smutné, že to nevedia. Zvrtla som sa na päte a zmizla. Ale aj tak sú presvedčené o vlastnej "vedomosti".

Jura11

@Rusofil povedal/-a:

@Jura11 povedal/-a
Slova Ar a hektar mě zatím nepřesvědčila, protože jde o metrické míry, tj. novodobé.

Nevím jestli se smát, nebo plakat. Zjisti si odkud pochází "novodobé" slovo "ar" a co v dějinách znamenalo. Už mě unavuje po každém výroku, potvrzujícím neznalost, upozorňovat na nevědomost dotyčného. Kdybys alespoň projevil nějakou pochybnost, ale ty ne, ty to tvrdíš, že je to tak bez pochybností.
-To se asi sešli novodobí vědci, podívali se důležitě do dálky a řekli si, pojmenujme jednotku plochy "ar". Je to hezké slovo pánové, co vy nato? Schvalujeme, bude to ar. -
Už se konečně vzpamatuj, než nějakou podobnou blbost napíšeš. V dávných dobách slovo "ar" znamenalo "půda, povrch země", obdělávání půdy "orání".

Ар — Истотный процесс упорядочивания, Тварчества; Уже обжитая территория; Некая Часть Земли-Матушки с устоявшимися традициями и Культурой; Истотные процессы наведения порядка; Установленные, известные изначально технологии; земля, поверхность земли, возвышенность.

Byla ti položena slušně otázka. Odpověděl jsi (podle sebe dostatečně, podle mě nikoliv, tak ti byla položena doplňující otázka).

V české wikipedii ta poslední fráze týkající se obdělávání půdy "orání" není. A Ve výrazech Are, Area = plocha nevidím průkaznou souvislost s Árijci.

Doufal jsem hlavně, že usedlý způsob života doložíš i něčím jiným, např. nějakým citátem.

Otázka, jakým způsobem žila védická civilizace je podle mě legitimní. A ano, nevím na ní odpověď, proto se ptám.

Ale jestli ti vadí, že tvojí tezi, že védy jsou objemnější než KSB někdo ověřuje a byl bys raději, abychom se ti za zjevené slovo klaněli, tak v tom nemůžu pomoci.

Rusofil

@Jura11 povedal/-a:

@Rusofil povedal/-a:

@Jura11 povedal/-a
Slova Ar a hektar mě zatím nepřesvědčila, protože jde o metrické míry, tj. novodobé.

Nevím jestli se smát, nebo plakat. Zjisti si odkud pochází "novodobé" slovo "ar" a co v dějinách znamenalo. Už mě unavuje po každém výroku, potvrzujícím neznalost, upozorňovat na nevědomost dotyčného. Kdybys alespoň projevil nějakou pochybnost, ale ty ne, ty to tvrdíš, že je to tak bez pochybností.
-To se asi sešli novodobí vědci, podívali se důležitě do dálky a řekli si, pojmenujme jednotku plochy "ar". Je to hezké slovo pánové, co vy nato? Schvalujeme, bude to ar. -
Už se konečně vzpamatuj, než nějakou podobnou blbost napíšeš. V dávných dobách slovo "ar" znamenalo "půda, povrch země", obdělávání půdy "orání".

Ар — Истотный процесс упорядочивания, Тварчества; Уже обжитая территория; Некая Часть Земли-Матушки с устоявшимися традициями и Культурой; Истотные процессы наведения порядка; Установленные, известные изначально технологии; земля, поверхность земли, возвышенность.

Byla ti položena slušně otázka. Odpověděl jsi (podle sebe dostatečně, podle mě nikoliv, tak ti byla položena doplňující otázka).

V české wikipedii ta poslední fráze týkající se obdělávání půdy "orání" není. A Ve výrazech Are, Area = plocha nevidím průkaznou souvislost s Árijci.

Doufal jsem hlavně, že usedlý způsob života doložíš i něčím jiným, např. nějakým citátem.

Otázka, jakým způsobem žila védická civilizace je podle mě legitimní. A ano, nevím na ní odpověď, proto se ptám.

Ale jestli ti vadí, že tvojí tezi, že védy jsou objemnější než KSB někdo ověřuje a byl bys raději, abychom se ti za zjevené slovo klaněli, tak v tom nemůžu pomoci.

Pokud bereš za etalon správnosti Vikipedii, není ti pomoci. Někomu stačí znát svůj rodný jazyk, aby mu něco došlo a nemusí potvrzení svého myšlení hledat ve Vikipedii.
Tak tedy ar (půda)- orání-oráč, podobně jako kov-kování-kovář, nebo zlato-zlacení-zlatník atd.

Nechápu, proč je pro tebe tak důležité, jestli naši předci vedli usedlý, nebo kočovní způsob života. Já ti dávám na tvé otázky odpovědi a odkazy, ty si mi ale zatím neposkytl jediný zdroj s tvrzením, že védy byly určeny jen stepním kočovníkům. Takže čekám, že mi ten zdroj poskytneš.
I kdybych teoreticky připustil, že je to tak, v čem je problém?
Pak totiž vyvstává otázka, podle jakých principů žili ostatní, usídlení lidé, když ne védy, tak tedy co? I podle tvé Vikipedie védy se datují do 8 tisíciletí před naším letopočtem. Tak podle čeho žili ostatní lidé, když ne podle véd?

Způsob života prastarých Slovanů jsem doložil prací o archeologických nálezech pěstování obilí na našem a také Ruském území. Určitě uznáš, že když pěstovali obilí, museli se na tom území zdržovat déle, tedy se museli osídlovat na tom, kterém území. To, že to nepovažuješ za důkaz není problém můj, ale tvůj. Nevadí. Já si počkám pár měsíců, až si to ve své hlavě probereš a posuneš se dál. Vždyť, když si vzpomenu, na jaké výchozí pozici jsme začínali, tak v tvém názoru nastal velký pokrok.

No a důkaz o tom, že védy jsou objemnější než KSB máš i v té Vikipedii. Jak se ale zdá, dosud sis védy neprostudoval a vaříš z vody. V opačném případě bys mluvil jinak. Citace:
Přes nespornou genialitu myslitelů raného středověku je však nutno upozornit také na nesmírně širokou paletu učení, jimiž jsou védy prodchnuty. Jejich různorodost a kosmologické představy jsou kořeny védského pohledu na svět. Védy neznají jednoznačné filozofické školy nebo systémy. Védské sbírky uchovávají poznatky o životě praevropanů a dalších národů či kmenů s jejich paleoastronomickými svátky a poznatky z dob, které není možné vědecky ověřit – 8000 až 800 př. n. l. **Obdivuhodný dar védského odkazu je v trvale živé inspirovanosti a dosud nevyčerpané studnici poznání, zvláště v nadčasových otázkách významu lidské existence a totožnosti **.

Jura11

@Jura11 povedal/-a:

Mám nejasnost. VP SSSR píše o prehistorické Rusi .... že žili usedle v osadách v lesích a byli často ve sporech se stepními nomády (vypalovali jim okraje stepí u lesů, aby měli proti nim větší obraný pás.
Když si přečtu na wikipedii o védách, tak prý byli psány právě pro stepní nomády. A to mi přijde jako rozpor při mých současných znalostech.

@Rusofil
Nechápu, proč je pro tebe tak důležité, jestli naši předci vedli usedlý, nebo kočovní způsob života. Já ti dávám na tvé otázky odpovědi a odkazy, ty si mi ale zatím neposkytl jediný zdroj s tvrzením, že védy byly určeny jen stepním kočovníkům. Takže čekám, že mi ten zdroj poskytneš.

Asi došlo neporozumění. Já předpokládám, že naši védičtí předci žili usedle v osadách. Nakonec je asi jedno jestli převážně jako pastevci nebo zemědělci, ale důležité je usedle v osadách. (Nedovedu si totiž představit, kočovný způsob života při dnešní ani tehdejší hustotě obyvatelstva tak, aby nezasahoval do teritoria ostatních lidí - Člověk má vnímat ne jen sebe (já-centrismus) ale i okolí). Dovedu si představit, že část osady přežene stádo na letní pastvu mimo osadu, pak se zase vrátí.

Ale našel jsem na dvou místech, že védy byly psány pro nomády a Áriové, že byli nomádi. Ta informace mi neladila a chtěl jsem potvrzení (pro další využití mimo tuto diskusi), že je nepravdivá.

V pokračování nějak víc, než jen slovem Ar.

Rusofil

@Jura11 povedal/-a:

@Jura11 povedal/-a:

Mám nejasnost. VP SSSR píše o prehistorické Rusi .... že žili usedle v osadách v lesích a byli často ve sporech se stepními nomády (vypalovali jim okraje stepí u lesů, aby měli proti nim větší obraný pás.

>
Teď je mi jasné o co jde. Pod těmi nomády se rozumí kozáci, kteří žili převážně na území dnešní Ukrajiny okolí Donu, Záporoží, Krymu, ale i v povolží v okolí Kazaně. Kazanští kozáci několikrát vypálili Moskvu a z části Ukrajinských se pak vyvinula Chazarská říše, kterou pak Svjatoslav rozprášil.
Poprosil bych odkaz z Vikipedie, kde ses dočetl, že védy byly určeny stepním lidem. Já to asi přehlédl, nenašel jsem to tam.

Jura11

VP SSSR: Psychologický aspekt historie a perspektiv civilizace:

Tu civilizaci tam nazývají prehistoricky ruská .... a moje otázka zní, jestli to odpovídá védám, tj. pak by se dala nazvat i ruská védická civilizace ???

Samotné přírodně-geografické prostředí toho území bylo mocným
fortifikačním systémem, díky němuž bylo místní obyvatelstvo dobře
ochráněno od vpádů agresorů zvenku18. Přitom produktivita
přirozených biocenóz byla mnohokrát vyšší než dnes: ryb bylo více a
byly větší; hřiby, jahody, ořechy, med byly dary lesa; plus k tomu lov a
zemědělství19, v luzích – pastva dobytka a příprava sena, - to vše
garantovalo při dobře organizované kolektivní práci dostatečně
vysokou úroveň „potravinové bezpečnosti“ kompaktně žijících skupin
obyvatel. I vnitřní systematické konflikty s cílem ukořistění statků,
vyprodukovaných sousedy20, byly v podobném geografickém prostředí
málo efektivní, ve srovnání s vlastní prací, kvůli vysokým přepravním
nákladům na jejich organizaci a realizaci, což bylo tichým stimulem k
organizaci právě práce, a nikoliv války

Při nízké průměrné hustotě osídlení byly vnitřní konflikty ohledně kontroly nad tím či oním
územím jednoduše nesmyslné, stejně jako masové chytání cizích s
cílem jejich proměny v otroky. Palisády z kůlů okolo dávných sídel
jsou ve větší míře ochranou před divokými zvířaty, než před lidmi,
ozbrojenými „podle módy“ té doby.

Ale existuje ještě jiný aspekt, svého druhu „efekt rozměrů“
Východoevropské roviny v jejím srovnání s jinými regiony vzniku
kultur dávnověku.
V technice je známo, že kvalita zobrazení, kterou může „nakreslit“
optický systém nebo radioteleskop, ve mnohém závisí na jejich
rozměrech. Pokud na určité frekvenci pracuje radioteleskop s
průměrem paraboly 50 metrů, jedná se o jednu kvalitu; a je
radioteleskop „anténovým polem“ velikosti několika kilometrů, nebo
dokonce několik radioteleskopů, umístěných desítky kilometrů od sebe
a pracujících v synchronním režimu, pak se jedná o jinou kvalitu,
vysoce převyšující kvalitu radioteleskopu s parabolou 50 metrů. A ve
školním teleskopu s průměrem 60 mm je v principu nemožné uvidět to,
co dovoluje vidět teleskop-reflektor se zrcadlem průměru 6 м. V noci
je i jednoduchým dalekohledem vidět lépe, než prostým okem, protože
průměr optického systému dalekohledu je mnohokrát vyšší než průměr
čočky lidské oka velikosti několika mm.
Lidský organismus se skládá z mnoha biologických – biopolových
postrachem celé středověké Evropy. V takové kultuře, kde mladí muži
pobývají dlouho na mořských výpravách, je doma třeba určitý počet
otroků jako pracovní síla namísto nich.
22 Způsob života a maximální možný počet obyvatel, jež při daném způsobu
života může uživit určitý region, jsou vzájemně provázány.
13„anténních komplexů“. A jak je známo z etnografie, samozřejmě pokud
etnografové nejsou oslepeni mechanicko-materialistickými
představami o tom, že „něco takového není možné“, představitelé tzv.
primitivních reliktových kultur jsou rozvinutější v oblasti
„paranormálních schopností“ - takových, jako telepatie, jasnovidění
atd., než představitelé technicky pokročilých kultur „vysoké
civilizovanosti“, protože potřeba získávat informace o příbuzných a
blízkých, nacházejících se někde jinde v důsledku hospodářské nebo
vojenské činnosti, o své vlastní pozici v krajině atd. - existuje, ale
pošta ani telegram, ani mobilní telefony nejsou. V dávnosti, o které
mluvíme, také nebyly (ještě nebyly vynalezeny) a potřeba znát byla, a
ty potřeby se určitým způsobem realizovaly na biologické osnově
organismu člověka a jeho psychiky jako systému zpracování
informací23. A ačkoliv všichni lidé mají něco biologické společného,
přesto jednota kultury je ještě další faktor, ve vztahu k biologii
doplňující, který spojuje množství jedinců v jeden celek.
A pokud se vrátíme od biologie člověka, etnografie reliktových
kultur a dříve uvedených technických analogií k životu našich
předků na východoevropské rovině v dávnosti (a to má své
opodstatnění v jednotě zákonů fyziky, týkajících se vyzařování a
interakce vyzařovaných polí a dalších druhů matérie), pak
biocenózy východoevropské roviny + naši předkové, kteří rozšířili
na ohromném území jedinou společnou kulturu, harmonicky
interagující s udržitelnými biocenózami a udržitelnou v následnosti
generací, představují dohromady biosystém, který ve světě neměl a
nemá analogii24 — ani v aspektu produktivnosti biocenóz v
přepočtu na jednoho člověka, ani v aspektu strategické fortifikační
efektivity samotné krajiny v roli prostředku ochrany od vpádů
zvenku, ani v aspektu rozměrů biopolového „anténního pole“,

3.4. Kompaktně-občinný charakter života a jednota
kultury různých občin
Ale přestože v libovolných přírodně-geografických podmínkách je
člověk tvor společenský, a bezprostřední vliv na formování charakteru
lidí v nových generacích v procesu jejich stárnutí vykazují ostatní
členové společnosti, kteří dětem a výrostkům ukazují příklady toho,
jak se člověk v principu může chovat v životě a jaké to bude mít
důsledky pro něho samého a pro okolí.
V dohistorické25 době jsou známy dva základní způsoby prožívání
kmenů-rodů a národností dávnověkého lidstva:
Rodinně-klanová separace na základě vedení svého hospodářství
každou rodinou (nebo několika rodinami) v izolaci od ostatních
příbuzných rodin a klanů při epizodickém setkávání s nimi.
Takový životní úklad je charakteristický hlavně pro kočovné
národy, kde je hlavním druhem hospodářské činnosti chov skotu.
Kompaktně-občinný, při němž se na jednom místě soustřeďovali
představitelé více než několika rodin nebo klanů, kteří žili
vedením společného hospodářství, ze kterého každý získával jemu
náležící podíl vyprodukovaných hodnot při epizodickém nebo
periodickém setkávání s druhými občinami, žijícími podle
stejných principů v oblasti rozšíření kultury společné všem
občinám
....
Aby při rodinném-klanovém úkladu rodina přežila v následnosti
generací, musí na jednoho člena připadat určité množství hlav skotu,
který lidi živil a umožňoval každodenní život. Aby se stádo
obnovovalo a bylo nevysychajícím zdrojem obživy během mnoha let,
byla nutná určitá plocha pastvin (různá v různých regionech, což bylo
podmíněno charakterem a produktivností biocenóz). Ty okolnosti
určovaly minimální vzdálenost od sebe, ve které mohly rodiny žít na
základě tohoto hospodářského úkladu, a ohraničovaly mezní hustotu
obyvatel v oblasti, při jejímž překročení bylo nevyhnutelným
zchudnutí a ztížení života všech, nebo vnitřní konflikty zaměřené na
vyhlazení protivníka v procesu konkurence rodin a klanů za
hospodářské výhody. Sněmy nikoliv všech rodin, ale jen některých
představitelů všech rodin, v takových kulturách mají periodický
charakter (doba námluv a svateb, obvykle spadající na období
minimální pracovní vytíženosti; nějaké všem společné religiozní nebo
kultové akce; trhy, - které často spadaly na stejná období) nebo
mimořádný charakter (organizace nájezdu na sousedy nebo organizace
obrany před nájezdem sousedů, vypracování strategie reakce na
živelnou pohromu atp). Při takovém úkladu může být určitý počet
otroků užitečný v hospodářství, a zabrání stád sousedů a jejich
částečné vyhlazení a částečná proměna v otroky je jeden ze způsobů
rychlého podstatného zlepšení vlastního materiálního postavení
.....
Kultura, ve které se rodil původně ruský charakter, byla kulturou
kompaktně-občinného prožívání obyvatel na rozlehlém území
pokud ne celé, pak velké části východoevropské roviny
....
Pokud je pro někoho z nějakých důvodů těžké žít v občině, pak má
na výběr tři varianty:
buď se přizpůsobit a podřídit se zformovaným normám;
nebo přesvědčit ostatní členy občiny o své pravdě, v důsledku čehož
se přizpůsobit budou muset ostatní;
odejít z občiny sám nebo být vyhnán - odsouzení k samostatnému
probíjení se životem.
První dvě varianty jsou přirozenou součástí života občiny jako
soubornosti jedinců. Třetí varianta, pokud v dávnosti nebyla rovná
rozsudku smrti, stavila před vyhnancem nebo samotářem množství
problémů: samostatně nelze prodloužit rod; individuální hospodaření
dávalo menší produkci vzhledem k vložené práci, než občinné; právní
status samotáře na území kde panoval kompaktně-občinný způsob
života byl nijaký: byl vně společnosti.
.....
To je celkově i vše principiálně významné, co je možné říct o životě
kompaktní občiny, žijící z plodů své práce, nezávisle na tom, k jaké
kultuře občina patří a v jaké oblasti a s jakými přírodními podmínkami
občinný způsob života vznikl. Ale to všechno v každé kultuře, kde
vznikl stabilní občinný styl života, doprovází určitá specifika,
odlišující jednu kulturu od druhé. To se týká i kultury kompaktněobčiného života, ve které vznikl původně ruský charakter.

......
Všechny slovanské jazyky, včetně ruského, patří skutečně do jedné
jazykové skupiny a jsou příbuzné sanskrtu. Rekonstrukce víry a obřadů
dávných Slovanů a Indů, analýza mnohých tradic, mající kořeny v
předhistorické době, dokazuje jejich totožný původ. Ale existuje i
jeden důležitý a principiální rozdíl:
Kastový systém v Indii existuje odedávna, a je popsán-předepsán i
ve Védách, a jsou spisovatelé, kteří tvrdí, že byl přinesen do Indie
Áriji, tj. byl přinesen z Arktidy;
Kultura předhistorické Rusi, při veškerém souladu víry a rituálů s
védickými, na nějaké etapě svého rozvoje v předhistorické době
přestala být kastovou
....
Volchvové, putující starci, v dávné Rusi byli sociálně-funkcionálně
ŽREČESTVEM, a, jak svědčí byliny a letopisy, popisující události
epochy vzniku „elitární“ státnosti na Rusi na konci prvního tisíciletí
našeho letopočtu, nebyli od společnosti oddělenou sociální skupinou, v
to období začátku krize Rusi prvotní.
...
Kultur kompaktně-občinného způsobu života bylo v předhistorické
a raně historické52 době mnoho. Ale ruská kultura, pokud není
jediná, pak je jedna z mála, ve které se žrečestvo neoddělilo od
ostatních ani korporátně, ani kastově.Ve vztahu k tomu faktu mají
všechny další okolnosti druhotný nebo doprovodný charakter (tj.
mají čistě formální význam), pokud máme na paměti plnou funkci
řízení ve vztahu ke společnosti.
....
Dohistorická civilizace Rusi prvotní se samořídila na základě:
jednoty kultury, zahrnující s sobě:
odkrytost konceptuální moci = žrečeských funkcí všem, kdo si
je mohl osvojit;
občinnou etiku, jedinou pro všechny členy společnosti, ve
které ti, kteří nedisponovali žrečeskou mocí v důsledku
osobitostí svého osobnostního rozvoje, uznávali moc/vládu
žreců vzhledem k jejich společensky prospěšné činnosti.

• *
• To bylo pro svou dobu velmi efektivní samořízení. Rodovákmenová svébytnost v té kultuře existovala, ale oddělení rodů a
  kmenů, přecházející do systematických konfliktů o území a moc
  jedněch nad druhými, nebylo.
  Jinak je nemožné pochopit, jak v epoše, kdy nebyl centralizovaný
  stát, byly postaveny a fungovaly jako strategické obranné linie
  takzvané „Hadí valy“. Výše identifikovaná řídící-algoritmická
  specifika ruské kultury to objasňuje
  ...
  Novgorodská a Kyjevská Rus, kde na konci prvního tisíciletí
  našeho letopočtu probíhal vznik „elitární“ monocentrické státnosti,
  která se ve svém historickém rozvoji proměnila v „elitární“ státnost
  současné Ruské federace, se zformovaly během krize a rozpadu té
  etnicky převážně slovanské a kulturou ruské odpočátku
  mnohonárodnostní civilizace, jsa její periferií.

P.S. Prehistorická ruská civilizace žijící kompaktně občinným způsobem byla v konfliktu s nomády:

V souladu s těmito historicko-kulturními a přírodně-geografickými
okolnostmi stepní nomádi podnikali vojenské nájezdy s cílem
pochytání otroků, pronikajíce desítky až stovky kilometrů do lesů46
.
Ale ačkoliv les představoval přirozený fortifikační systém, tak jako
každý „opevněný rajón“ negarantuje pro nepřítele absolutní
neproniknutelnost, tím spíše že v lesostepních oblastech, kde masivy
lesa a stepi se navzájem prolínaly, v důsledku čehož jasně projevená
hranice les-step neexistuje; a nakonec ačkoliv v lesích i cesty nebyly,
zvířecí stezky byly, protože kanci a losi žijí v lesích východoevropské
roviny i nyní, a kde projde los, tam projde i skupina jezdců; a v
minulosti žili v lesích i větší kopytníci – buvoli, zubři a tuři. Takže s
uměním orientace se mohla skupina nájezdníků dostat velmi hluboko
do lesů, v důsledku čehož ani stovky kilometrů od začátků lesních
masivů nebylo usedlé obyvatelstvo garantovaně chráněno od vzetí do
zajetí a vypálení obydlí během nájezdů stepních kmenů. Nájezdy ze
stepí bylo třeba zachycovat jak v počáteční fázi, tak v samotných
lesích, a často bylo třeba osvobozovat zajatce z kolon odváděných
kočovníky, protože každý člověk byl při kompaktně-občinném
způsobu života cenný. Jedním ze způsobů jak se zabezpečit před
nájezdy, bylo je „profylaktovat“, tj. organizovat pochody do stepí,
vypalovat ji na desítky kilometrů při vhodném směru větrů, kazit
zdroje vody atd., což přirozeně vyvolávalo podráždění stepních
obyvatel, žijících poblíž lesní zóny, které se projevovalo v jejich
odvetných a preventivních bojových akcích proti obyvatelům lesů

Rusofil

Všechny slovanské jazyky, včetně ruského, patří skutečně do jedné
jazykové skupiny a jsou příbuzné sanskrtu. Rekonstrukce víry a obřadů
dávných Slovanů a Indů, analýza mnohých tradic, mající kořeny v
předhistorické době, dokazuje jejich totožný původ. Ale existuje i
jeden důležitý a principiální rozdíl:
Kastový systém v Indii existuje odedávna, a je popsán-předepsán i
ve Védách, a jsou spisovatelé, kteří tvrdí, že byl přinesen do Indie
Áriji, tj. byl přinesen z Arktidy;
Kultura předhistorické Rusi, při veškerém souladu víry a rituálů s
védickými, na nějaké etapě svého rozvoje v předhistorické době
přestala být kastovou

--------------------------------------------------------------------------------------------------
K tomuto bych měl jen jednu poznámku. A sice, že kastovní systém v Indii vznikl až po oddělení se od hlavního směru přesídlení. TJ. ze severu, z Arktidy šla původní védická nekastovní společnost, a ta se rozdělila na ty, kteří zůstali v Indii a tam se ta společnost postupem času zformovala do kastovní společnosti, zatím co lidé, kteří v přesunu pokračovali dál na Ruskou rovinu, ti si zachovali původní nekastovní společnost.
Takže autor tohoto pojednání zaměňuje chronologii vzniku kást.

Pokud by to bylo opačně, tj. že kastovní společnost byla prvotní, tak v průběhu času, by se nekastovní stala jen malá a možná žádná odnož, jelikož kastovní systém je tak mocný, že není v moci nižších kást tento systém změnit. Datace zápisu Indických véd se dává do 1500 let př.n.l., a to už byl kastovní systém v Indii zformován.
Když se podíváme na Slovanské jazýčestvo, žádné stopy kastovního systému v něm nejsou. Pokud by bylo jazýčestvo původně kastovní, nějak zbytky existence kást bychom tam vypozorovali. Ale ony tam nejsou, ani náznakem. Zatímco v Indických védách je z jazýčestva hodně a navíc jsou tam i kasty. Z toho plyne, že jazýčestvo je mnohem starší, než jsou Indické védy. Prostě v Indii si řekli, že si svoji mocenskou pozici brahmani ukotví (něco jako ústavní zákon) a přidali tento zákon do véd.

Ani tady jsem nenašel zmínku o tom, že védy byly určeny stepním kočovníkům.

To bylo pro svou dobu velmi efektivní samořízení. Rodovákmenová svébytnost v té kultuře existovala, ale oddělení rodů a
kmenů, přecházející do systematických konfliktů o území a moc
jedněch nad druhými, nebylo.
Jinak je nemožné pochopit, jak v epoše, kdy nebyl centralizovaný
stát, byly postaveny a fungovaly jako strategické obranné linie
takzvané „Hadí valy“. Výše identifikovaná řídící-algoritmická
specifika ruské kultury to objasňuje

Výše zvýrazněné potvrzuje moji dřívější tezi, že starověcí Slované v době jazýčestva mezi sebou nebojovali. Žili v harmonii s Bohe

Ogar Valach

Argumentovať protislovanskými materiálmi z dielne VP ZSSR si skúšal už na začiatku a zmietli sme ti ich zo stola. Zároveň sme ti posunuli veľké množstvo relevantných materiálov, ale ty študovať nechceš, iba opakovať rovnaké lži o našich predkoch, pretože si KSB dogmatik. Že VP ZSSR nie je v tejto otázke kompetentný sa k čomukoľvek vyjadrovať je jasné z toho, že vychádza len z materiálov podsunutých našimi nepriateľmi a celú škálu ďalších zámerne úplne ignoruje. Nasadený agent Michail Veličko je náboženský fanatik, ktorý nemá záujem na pozdvihnutí Slovanov. Nielen ním infiltrovaný VP ZSSR je svojou podstatou protislovanský a protislovanské sú aj jeho diela. Infiltrovaný bol práve za týmto účelom, aby sa Slovania nezjednotili a nespojili, na čo využíva aj mínu rovnakosti, keď každého považuje za rovnakého ako sme my, čo je zjavná lož. Prestaň so šírením tých bludov a začni konečne poctivo relevantné zdroje v tejto oblasti. Odkazov si dostal viac než dosť. Že si ignorant a dogmatik, neslovan, je tvoj problém, ale nemal by si kvôli tomu špiniť diskusiu takýmito hlúposťami.

Ogar Valach

@Jura11 povedal/-a:
Koukám, že Ogarovi nepřišla otázka ohledně stavu védické společnosti (zda to byli zemědělci nebo pastevci nebo obojí nebo se to v čase měnilo, ???) vhod.

Místo odpovědi raději nahlašuje.

Neplač, bol si to ty a ďalší dogmatici, ktorý vyplakávali u Mila a vydupali si moje päťdňové zablokovanie Len som upozornil na problém, ktorým v tejto téme si.

Atom

Slova považuji za nejspolehlivější informace o minulosti, protože lze měnit význam jmen, ale ne jméno samotné, na které je obyvatelstvo zvyklé (jestli byl čestný nebo podlý se spolehlivě nedovíme - ale jméno pod kterým byl znám zůstane). Například všechny generálové Alexandra Velikého mají slovanská jména nebo geografická místa v Rusku mají názvy z Indických mýtů.

Tímto ještě díky @Rusofil za jeho dřívější příspěvky o slovech (cesty, křižovatky, copy ...). Považoval bych za výborný počin, založit sekci o slovech (jménech) a jejich pravděpodobných původních významech.

zde mně zaujalo slovo aríjec

• védský, vznešený, božský, vyvolený (tento egregor zneužili nacisté), arie (zpěv Bohu)
• oráč, ar (jednotka plochy)

Navrhuji ještě nějakou syntézu, oba významy mi dávají smysl:

např.
1. oráč - zemědělství poskytuje převahu - vznešený
2. ar (míra) - vznešený vyměřuje (půdu obyvatelům k obdělání)

jardob

@Rusofil , to s tým odvodením slova "arij" od slova "orať/pôda" sa mi nezdá. Ledaže by ich tak pomenoval niekto iný. Podobne ako vzniklo slovo "pohan", vymyslené kresťanmi voči inovercom.
Veď prečo by niekto, kto nesie vznešenú kultúru sa nazýval podľa obrábania pôdy a nie podľa kultúry. Veď aj to ruské "jazyčnik" je spojené s kultúrou a nie s nejakou prácou na poli alebo v dome.

K tomuto: Tak tedy ar (půda)- orání-oráč, podobně jako kov-kování-kovář, nebo zlato-zlacení-zlatník atd.

Ako súvisí ar s oraním? Veď v slove oranie je ar otočené opačne. Nie je to aranie. Je to oranie.

Čo sa týka véd, datovania a rôznych vedeckých komentárov. Na wikipédii som našiel kopu názorov, ktoré sa rozchádzajú s tým, čo o védach hovoril ten ruský učiteľ véd na videu. Hovoril, že védy boli zapísané na palmové listy približne pred 5000 rokmi (keď začala kalijuga, čo dáva zmysel). Hovoril o tom, že aj materialistický vedci uznávajú, to že védy majú minimálne 6000 rokov. Len nebolo uvedené, ktorí vedci.
Ale na druhej strane, keď bolo pre hitlera (a teda GP) tak dôležité zdiskreditovať svastiku, slovo Arijec, tak Védy museli byť úhlavným nepriateľom GP. Preto by som sa nečudoval nadmernému šumu a dezinformáciam generovaný voči védam zo strany vedcov.
Podobná taktika je viditeľná aj v iných smeroch bádania. Aj o Egyptskej kultúre vedci generujú viac mýtov než pravdy.

Jura11

@Rusovil řekl:

K tomuto bych měl jen jednu poznámku. A sice, že kastovní systém v Indii vznikl až po oddělení se od hlavního směru přesídlení. TJ. ze severu, z Arktidy šla původní védická nekastovní společnost, a ta se rozdělila na ty, kteří zůstali v Indii a tam se ta společnost postupem času zformovala do kastovní společnosti, zatím co lidé, kteří v přesunu pokračovali dál na Ruskou rovinu, ti si zachovali původní nekastovní společnost.
Takže autor tohoto pojednání zaměňuje chronologii vzniku kást.

Pokud by to bylo opačně, tj. že kastovní společnost byla prvotní, tak v průběhu času, by se nekastovní stala jen malá a možná žádná odnož, jelikož kastovní systém je tak mocný, že není v moci nižších kást tento systém změnit. Datace zápisu Indických véd se dává do 1500 let př.n.l., a to už byl kastovní systém v Indii zformován.
Když se podíváme na Slovanské jazýčestvo, žádné stopy kastovního systému v něm nejsou. Pokud by bylo jazýčestvo původně kastovní, nějak zbytky existence kást bychom tam vypozorovali. Ale ony tam nejsou, ani náznakem. Zatímco v Indických védách je z jazýčestva hodně a navíc jsou tam i kasty. Z toho plyne, že jazýčestvo je mnohem starší, než jsou Indické védy. Prostě v Indii si řekli, že si svoji mocenskou pozici brahmani ukotví (něco jako ústavní zákon) a přidali tento zákon do véd.

... souhlasím ... kdybys k tomu oddělení sehnal nějaký materiál, tak mi ho pošli nebo zveřejni sem.

Výše zvýrazněné potvrzuje moji dřívější tezi, že starověcí Slované v době jazýčestva mezi sebou nebojovali. Žili v harmonii s Bohem

... pokud je tam to "v době jazýčestva", tak souhlasím. Možná bych ty kmeny jen nazval védickými Rusi. Mechanizmus jejich pozdějšího úpadku a prohry s Biblisty je potřeba pochopit kvůli neopakování stejných chyb.

Atom

Slované v době jazýčestva mezi sebou nebojovali. Žili v harmonii s Bohem

Indicie: v paměti mi utkvělo (zdroj již nevím), že pro Slovana bylo ostudou až potupou zemřít násilnou smrtí (nežil v souladu s Bohem).

Jura11

@Ogar Valach povedal/-a:
Argumentovať protislovanskými materiálmi z dielne VP ZSSR si skúšal už na začiatku a zmietli sme ti ich zo stola. Zároveň sme ti posunuli veľké množstvo relevantných materiálov, ale ty študovať nechceš, iba opakovať rovnaké lži o našich predkoch, pretože si KSB dogmatik. Že VP ZSSR nie je v tejto otázke kompetentný sa k čomukoľvek vyjadrovať je jasné z toho, že vychádza len z materiálov podsunutých našimi nepriateľmi a celú škálu ďalších zámerne úplne ignoruje. Nasadený agent Michail Veličko je náboženský fanatik, ktorý nemá záujem na pozdvihnutí Slovanov. Nielen ním infiltrovaný VP ZSSR je svojou podstatou protislovanský a protislovanské sú aj jeho diela. Infiltrovaný bol práve za týmto účelom, aby sa Slovania nezjednotili a nespojili, na čo využíva aj mínu rovnakosti, keď každého považuje za rovnakého ako sme my, čo je zjavná lož. Prestaň so šírením tých bludov a začni konečne poctivo relevantné zdroje v tejto oblasti. Odkazov si dostal viac než dosť. Že si ignorant a dogmatik, neslovan, je tvoj problém, ale nemal by si kvôli tomu špiniť diskusiu takýmito hlúposťami.

Proti našim předkům vyznávajícím jazyčnicví VP SSSR (ani já) neřekl jediné křivé slovo.
V těch materiálech VP SSSR jsou nějaké zmínky ohledně "hurá Slovanské"=proti nacionalismu některých za Slovany se dnes vydávajících individuí a uzurpujících si vykládat co to Slovanství je. Za nesmysle jsi některé jejich výpotky označil ty i Rusofil ... čímž byla vyvrácena teze, že by každý za Slovana se dnes vydávající jedinec byl stejný jazyčník, jako naši védičtí předci.

Nemůžeme se shodnout na mechanismu příčin a následků vedoucích ke krizi, případně jejím časovém určení, kdy tato nejednotnost do světonázoru našich předků pronikla a proč přetrvává do dnešních dní.
Na tom ale nevidím nic protislovanského.

Nic z těch materiálů od VP SSSR jsi nečetl, takže jsi ani nemohl poskytnout jediný relevantní proti argument. Takže to smetení ze stolu je jen v tvé (nejspíše choré) hlavě.

Rusofil

@jardob povedal/-a:
@Rusofil , to s tým odvodením slova "arij" od slova "orať/pôda" sa mi nezdá. Ledaže by ich tak pomenoval niekto iný. Podobne ako vzniklo slovo "pohan", vymyslené kresťanmi voči inovercom.
Veď prečo by niekto, kto nesie vznešenú kultúru sa nazýval podľa obrábania pôdy a nie podľa kultúry. Veď aj to ruské "jazyčnik" je spojené s kultúrou a nie s nejakou prácou na poli alebo v dome.

K tomuto: Tak tedy ar (půda)- orání-oráč, podobně jako kov-kování-kovář, nebo zlato-zlacení-zlatník atd.

Ako súvisí ar s oraním? Veď v slove oranie je ar otočené opačne. Nie je to aranie. Je to oranie.

Musím říct, že původ slova árij není výsledek mého bystrého umu, ale dozvěděl jsem to na přednášce Sundakova, člena Ruské geografické společnosti.
K slovům ar-orání-oráč bych ještě přidal slovo ornice. K záměně písmen "o" a "a" docházelo v slovanských jazycích a hlavně v Ruském pořád. I samotná Moskva se čte jako Maskva. V ruštině to není žádná výjimka. Mimochodem slovo "ar" ve smyslu "půda, území" se vyskytuje i v Bibli.
Ale zpátky odkud se bere to, že právě Slované nazývali půdu slovem "ar". Ten název pro půdu vznikl v povodí řeky Volgy. Ta má několik tisíc km, a obyvatelé na různých úsecích ji dávali různá jména Volga, Itiľ, Aza, Árija, Járija, Džárija, Dárija, Džadža, Darda, Jaza, Jachuza, Ijauza, Ra, Ranha.
Odtud, lidé, kteří žili na břehu Árije, Járie, Džárije, Dárije atd. žili na břehu, půdě, kterou obdělávali a tak se jim i říkalo, árijové. Půdě, kterou obdělávali říkali ar.
Tyto informace se jinde nedozvíš, tak, jak se jinde nedozvíš, jak se Volha v různých dobách a úsecích jmenovala.
Takže árijové, lidé, kteří žili na půdě u řeky Árija a živili se obděláváním této půdy.
Podle toho, jak se obdělávání půdy říká u nás, můžeme soudit, odkud naši předci na naše území dorazili. Ano, vypadá to tak, že to bylo od řeky Volgy, z úseku, který se jmenoval Árija.

Pokud se ti název pro půdu "ar" nezdá, jaké vysvětlení máš pro pojmenování měrné jednotky pro půdu "ar, hektar"?

Rusofil

@Atom povedal/-a:

Slované v době jazýčestva mezi sebou nebojovali. Žili v harmonii s Bohem

Indicie: v paměti mi utkvělo (zdroj již nevím), že pro Slovana bylo ostudou až potupou zemřít násilnou smrtí (nežil v souladu s Bohem).

Zdroj Pyžikov.

Rusofil

@Jura11 povedal/-a:

@Rusovil řekl:

.

Když se podíváme na Slovanské jazýčestvo, žádné stopy kastovního systému v něm nejsou. Pokud by bylo jazýčestvo původně kastovní, nějak zbytky existence kást bychom tam vypozorovali. Ale ony tam nejsou, ani náznakem. Zatímco v Indických védách je z jazýčestva hodně a navíc jsou tam i kasty. Z toho plyne, že jazýčestvo je mnohem starší, než jsou Indické védy. Prostě v Indii si řekli, že si svoji mocenskou pozici brahmani ukotví (něco jako ústavní zákon) a přidali tento zákon do véd.

... souhlasím ... kdybys k tomu oddělení sehnal nějaký materiál, tak mi ho pošli nebo zveřejni sem.

Nikde jsem to zpracované do uceleného rozboru nenašel. Ale dá se to vypozorovat z porovnávaní indických véd s jazýčestvem. Prostě v jazýčestve takové rozdělení lidí na kasty neexistuje. Je to jako dokazovat věrnost. Lepší by bylo dokázat, že to v jazýčestve je. Tak máš možnost na tom zapracovat, nebo by to mohl dokázat Veličko, když tvrdí, že i Slované měli kastovní systém. Své tvrzení by měl dokázat ne? Pokud to nedokázal, je to jenom jeho tvrzení a domněnka. Pokud takový důkaz u Velička najdeš, nebo ho najdeš ty, přehodnotím svůj názor.

Rusofil

Světlana Žarnikova Pohádky o pravdě. Velice, velice výživné. Odpovědi na desítky otázek, důkazy o pravosti Velesovy knihy atd. Mimochodem, dozvíte se tam co ve skutečnosti znamená pojmenování Krásná horka.

Jura11

@Rusofil povedal/-a:

@Jura11 povedal/-a:

@Rusovil řekl:

.

Když se podíváme na Slovanské jazýčestvo, žádné stopy kastovního systému v něm nejsou. Pokud by bylo jazýčestvo původně kastovní, nějak zbytky existence kást bychom tam vypozorovali. Ale ony tam nejsou, ani náznakem. Zatímco v Indických védách je z jazýčestva hodně a navíc jsou tam i kasty. Z toho plyne, že jazýčestvo je mnohem starší, než jsou Indické védy. Prostě v Indii si řekli, že si svoji mocenskou pozici brahmani ukotví (něco jako ústavní zákon) a přidali tento zákon do véd.

... souhlasím ... kdybys k tomu oddělení sehnal nějaký materiál, tak mi ho pošli nebo zveřejni sem.

Nikde jsem to zpracované do uceleného rozboru nenašel. Ale dá se to vypozorovat z porovnávaní indických véd s jazýčestvem. Prostě v jazýčestve takové rozdělení lidí na kasty neexistuje. Je to jako dokazovat věrnost. Lepší by bylo dokázat, že to v jazýčestve je. Tak máš možnost na tom zapracovat, nebo by to mohl dokázat Veličko, když tvrdí, že i Slované měli kastovní systém. Své tvrzení by měl dokázat ne? Pokud to nedokázal, je to jenom jeho tvrzení a domněnka. Pokud takový důkaz u Velička najdeš, nebo ho najdeš ty, přehodnotím svůj názor.

Řekl bych, že jde z tvé strany o nepochopení ...

Já přeci souhlasím s tím, že ruská védická civilizace žila jazyčnictvím ... a ty kasty se týkají jen pozdní indické védické civilizace.

Ale jde o to, abych to měl pro následné diskuse (i mimo tyto stránky) lépe podložené než podle vzoru jedna paní povídala.

Rusofil

@Jura11 povedal/-a:

@Rusofil povedal/-a:

@Jura11 povedal/-a:

@Rusovil řekl:

.

Když se podíváme na Slovanské jazýčestvo, žádné stopy kastovního systému v něm nejsou. Pokud by bylo jazýčestvo původně kastovní, nějak zbytky existence kást bychom tam vypozorovali. Ale ony tam nejsou, ani náznakem. Zatímco v Indických védách je z jazýčestva hodně a navíc jsou tam i kasty. Z toho plyne, že jazýčestvo je mnohem starší, než jsou Indické védy. Prostě v Indii si řekli, že si svoji mocenskou pozici brahmani ukotví (něco jako ústavní zákon) a přidali tento zákon do véd.

... souhlasím ... kdybys k tomu oddělení sehnal nějaký materiál, tak mi ho pošli nebo zveřejni sem.

Nikde jsem to zpracované do uceleného rozboru nenašel. Ale dá se to vypozorovat z porovnávaní indických véd s jazýčestvem. Prostě v jazýčestve takové rozdělení lidí na kasty neexistuje. Je to jako dokazovat věrnost. Lepší by bylo dokázat, že to v jazýčestve je. Tak máš možnost na tom zapracovat, nebo by to mohl dokázat Veličko, když tvrdí, že i Slované měli kastovní systém. Své tvrzení by měl dokázat ne? Pokud to nedokázal, je to jenom jeho tvrzení a domněnka. Pokud takový důkaz u Velička najdeš, nebo ho najdeš ty, přehodnotím svůj názor.

Řekl bych, že jde z tvé strany o nepochopení ...

Já přeci souhlasím s tím, že ruská védická civilizace žila jazyčnictvím ... a ty kasty se týkají jen pozdní indické védické civilizace.

Ale jde o to, abych to měl pro následné diskuse (i mimo tyto stránky) lépe podložené než podle vzoru jedna paní povídala.

Já ti přece odpověděl. Přece tady nebudu překládat stohy videí a psát knihu, abys ty měl argumenty. Já ti tady dávám zdroje, ze kterých si mozaiku můžeš vyskládat sám. Znalosti a střípky faktů jsou rozházeny po různých zdrojích, ať jsou to lingvisté, archeologové, etnografové, geologové atd.
Jde o to ty střípky posbírat a udělat ucelenou mozaiku. Abych se přiznal, nemám trpělivost na to, abych psal sáhodlouhé články, plné odkazů a jednu stránku piloval týden. Nemám na to schopnosti. Mé schopnosti jsou v tom, že dokážu vyhledávat fakta a tvořit ucelený řetězec faktů. Někdo, kdo to tady čte, může použít vše, co tady publikuji a napsat knihu. Budu jen rád. Zdroje dávám také, tak práci by měl ulehčenou.
Takže ti nezbyde nic jiného, než si důkazní databázi vytvořit sám, zdroje jsou

Jura11

Že to nikde zpracované nemáš je odpověď, která je v pořádku.

Každopádně celkově děkuji za snahu a trpělivost.