Zamyslenia a myšlienky dňa
Chcel by som doplniť Ferryho myšlienku v nedávno zatvorenom vlákne.
Čo sa týka jednania s ľuďmi a riešenia rôznych sporov, tak o tom je 10. kapitola v knihe "Od korporatívnosti k súbornosti".
https://ksbzdroje.cz/download/od-korporativnosti-k-subornosti/
Z vlastného pohľadu vidím dve základné príčiny vzniku rôznych nedorozumení a rozkolov medzi študentmi KSB. Môže to byť:
1. Neschopnosť potlačiť svoje ego.
2. Úmyselné rozoštvávanie z rôznych dôvodov.
Myslím, že tá prvá možnosť je najčastejšia. Niekto niekomu pri diskusii trochu zatlačí jeho pocit dôstojnosti. A ten druhý si pri najbližšej príležitosti nenechá odpustiť príležitosť, aby si do neho kopol... Skrátka ego je silnejšie a človek ešte nemá plnú kontrolu sám nad sebou.
Tu si človek akosi neuvedomuje, že podstatou činnosti KSB je služba ku blahu spoločnosti, nie zviditeľňovanie samého seba. Ak sa niekto potrebuje zviditeľňovať, tak je to hodné poľutovania a súcitu.
Druhá chyba je, ak ide predovšetkým o spor dvoch ľudí, ale dotyčný človek z toho spraví spor celej komunity a ostatní sa nechajú zatiahnuť do nezmyselného boja, nezmyselnej nenávisti. Ľudská bytosť s režimom Človek by nikdy nemala reagovať stádovito, ale zodpovedne si preveriť situáciu a reagovať samostatne v súlade so svedomím. A hlavne by mala vždy dopredu myslieť na dopady svojich slov a vyjadrení, skôr, než ich vypustí do verejnosti. Ak jednajú emócie, nejedná Človek, ale jeho ego.
Treba si dať pozor aj na to, aby človek nevidel za každým kríčkom konfidenta tajnej služby. Lebo s takýmto prístupom môže narobiť veľa škody. Jeden študent KSB vo svojich blogoch dosť bezhlavo obviňoval iných študentov KSB z toho, že sú SISkári. Kedže trochu vidím aj do interných vecí, tak som vedel, že trepe hlúposti. Pri registrácii na svoju diskusiu mal kontrolnú otázku, či nie ste konfidentom tajnej služby... To je už len logika: kto by mu napísal "Áno, som." A keďže sa bil za zverejňovanie celého mena, tak tu je rovnaký problém: ako zistí, že človek uviedol pravé meno a priezvisko, a ako z toho priezviska zistí, že je niekto SISkár?! Ledaže by on sám bol SISkár, a vedel si to podľa mena a priezviska overiť. Bez kontaktov v SISke by mu znalosť Mena a Priezviska bola na dve veci.
Chcel by som ešte dodať, že metóda "Rozdeľuj, rozoštvávaj a panuj" je metóda GP. Metódou KSB je "Zjednocuj a tvor". Ísť do konfrontácie je analógiou 6. priority, a pre konceptuála to znamená, že prehral bitku. Vojnu ešte nie. Aj keď majú dve skupiny na čele dominantných kohútov, ktorí sa neznesú, tak to ešte neznamená, že obe skupiny ako tímy nemôžu spolupracovať. Všetko sa dá.
Všimnite si, ako vyzerali diskusie pod mainstreamovými článkami novín pred 10 rokmi, a ako sa neskôr zmenili. Aj napriek svetonázoru šefredaktorov. Tu je príklad, ako sa dá pracovať, keď sa chce. Keď človek naozaj chce robiť niečo užitočné a nie byť len súčasťou stáda, ktoré okrem reptania nerobí nič užitočné. Stád je v informačnom priestore plno, ale súbornosť zatiaľ žiadna. Na jej vybudovanie je potrebné viac zodpovedných a aktívnych Človekov, ktorí sa riadia svedomím a najprv myslia a potom hovoria a konajú.
Komentáre
-
Páči sa mi, ako si @jardob rozviedol debatu. Presne tak som chcel aby sa to rozoberalo, anonymne ale k veci. Ďakujem!
Z môjho pohľadu to vyzerá podobne. Našli sa dvaja, ktorý sa nezhodli a rozdelili celú skupinu na 2 polovičky. Takto vzniklo v minulosti véééľmi veľa kadejakých sporov. Ako najstarší je zrejme RPC vs RKC. A potom aj rôzne odbočky v rámci RKC ako protestanti atď. A to vidíme stále.
V podstate, existuje myšlienka, sada myšlienok, svetonázor. Pri osvojovaní svetonázoru každý postupuje svojím individuálnym spôsobom, pretože každý jedinec chápe význam slov inak.
Poviem slovo motor
niekto si predstaví motor pod kapotou, niekto auto ako celok, niekto si predstaví motor z kosačky ... každý si pod tým predstaví objekt s ktorým sa stretol - inak by si nedokázal predstaviť nič pod tým slovom. A potom sa stretnú dvaja, ktorý sa idú rozprávať o motoroch a zrazu prídu na to, že si vôbec nerozumejú. Jeden hovorí o koze a druhý o voze. Ako je to možné? Nuž je to práve tým, že chápanie jednotlivca je dané vecami, s ktorými sa stretol.
Napríklad na inom vlákne som trochu filozofoval o tom ako zmeniť prístup k vlastníctvu výrobných prostriedkov a k peniazom. Jeden diskutér mal iný pohľad na celú vec. Avšak som nezačal hneď na neho prskať, že je "Čučkař" atď ale snažil som sa pochopiť pokiaľ siahajú jeho informačné limity v danej oblasti. Po pár komentároch som pochopil, ktorú knižku zrejme diskutér nečítal a rovno som tu knihu ako PDF pripol do príspevoku. A tu vidíme ten rozdiel prístupu. Človek majúci určitú múdrosť nadobúda aj povinnosť tú múdrosť predávať ďalej, plus aj nadobúda zodpovednosť za to ako druhých ovplyvňuje svojími informáciami, ktoré im podáva. Takže to nie je len, že "ja som teraz najmudrejší na svete a ostaní sú všetci hlupáci". Alebo ako povedal nahnevaný kamarát na strednej inému kamártovi "Šicke su kokoci, len hlavná vec, že ty ši letadlo." Je povinnosťou žreca, vedúcej osobnosti ale aj človeka nepriamo sa staviaceho do čela istej skupiny ľudí, prebrať plnú zodpovednosť za svoje konanie a nemyliseť len na seba ale aj na ľudí, ktorých priamo alebo nepriamo vedie. Mimochodom, v reálnom svete to aj tak funguje, že každý si nesie karmu za každú radu, ktorú dal inému človeku. Ak inému človeku niekto poradí aby si navazelínoval brzdy na aute, že potom budú lepšie brzdiť, tak áno neznalý si tie brzdy navazelínuje a rozbije sa. Znalý sa bude smiať na tom neznalom, ale len do času, kým ho nestretne karma. Sa v inej otázke nájde človek múdrejší neho a ho obabre niekoľkonásobne horšie ako on obabral toho chudáka na brzdách.Neschopnosť potlačiť ego vyplýva z nepochopenia pár princípov
1. Myslenie každého človeka je unikátne, nenajdú sa dvaja čo myslia 100 % rovnako (ani keď prečítajú všetky knihy KSB)
2. Pod slovami jazyka má každý jednotlivec úplne iný obraz.
3. Evolúcia človeka prebieha práve vtedy, keď sa snažíme pochopiť slová iného človeka.
4. Nikto vás nepotrestá keď sa pomýlite, mýliť sa je ľudské, konať pokánie - konať seba nápravu je základom evolúcie. Takže sa netreba báť, že vám niekto ukradne "pozíciu" v spoločnosti, alebo že utrpí vaše ego.
5. Tiež treba pochopiť, že neviem a ani nie je cieľom vedieť všetko. Cieľom je vedieť toľko aby som konal v živote v súlade s KONMY stvoriteľa. Takže ak mi niekto vyčíta nevedomosť, tak je 50 % možnosť, že má pravdu.
6. Každý človek, ktorého stretneme je naším učiteľom. Aj Čučkař, aj cigán, aj cigániková.
7. Lenivosť, či už duchovná alebo fyzická je najväčším generátorom konfliktov. (Mne sa nechce analyzovať čo ten človek chcel povedať.... a pod)K bodu 1 Jefimov aj Veľičko majú iný názor na určité veci, ale aj tak sa vedia stretnúť a porozprávať sa. Ale Pjakin s Veľičkom hľadajú ťažko spoločnú reč. Prečo? Pretože ak sa Veličko rozpráva s Jefimovom, tak aj jeden trochu upustí zo svojho silného postoja svetonázoru a aj druhý to spraví. Ale Pjakin nie je ochotný upustiť zo svojho svetonázoru ani milimeter. Ale keď ty neupustiíš, nepriznáš, že vec môže vyzerať aj inak, tak akákoľvek diskusia je zbytočná, pretože sa nikdy nenaučíš nič nové. A prečo sa boja upustiť ľudia zo svojej pozície? Lebo sa boja, že prídu o postavenie v spoločnosti. (bod 4) Ale veď o to postavenie prídu aj tak, keď budú pokračovať so svojom neoblomnom pohľade na svet. Nič sa nebude meniť, a kde sa nič nemení, tam ani evolúcia nie je, a kde nie je evolúcia tam je degradácia. Takže po 10 rokoch neoblomného postoja nahradí nášho neoblomného človeka človek úplne iný a to zo dňa na deň a to práve preto, lebo ten nový človek cibril svoj svetonázor celý čas a nie len rok. A tak neoblomný človek sa stane v spoločnosti zbytočný, pretože nedokázal pochopiť nové výzvy života. Tomu čomu sa bránil celý čas, to ho nakoniec nemilostne postihlo.
K bodu 2 doplním zo života. Mám kamaráta. Je ťažký RKC. Ale Stvoriteľ mi už na začiatku povedal, aby som šiel k nemu na debatu. Kamaráti, kamaráti. Ja som sa od KRC odchýlil na kilometre. On je stále v košiari. ALE! Keď sa stretneme tak mu to nedá, pretože viem správne použiť Ježišové slová v diskusii, podať správne informáciu. A minule sa mi priznal, že on si spravil prekladač na moje slová, a že keď moje vety preženie cez svoj prekladač, tak moje vety znejú ako kázeň jedného poľského farára, ktorého veľmi rád počúva. Normálne ma tým prekvapil. On pochopil, že vlastne hovoríme o tom istom +- lenže jazyková bariéra nám robí problém. On používa iné slová ako ja. Také obrovské rozdiely a predsa vieme nájsť spoločnú reč pri svetonázorových otázkach. Ako je to možné? Pretože chceme, pretože láska k blížnemu človeku. Ak ty sa snažíš pochopiť blížneho, tak už je v tom motor evolúcie láska. Ten čo nechce, tak hneď označí druhého za RKC ovcu a pohladká si EGO. Ale k čomu je taký prístup. Komu taký priístup pomáha? Pomáha akurát tak mojej pohodlnosti (bod 6), lebo "sa mi nechcelo ho snažiť pochopiť, berie mi to energiu".
Ku konfliktom, ide o to, či strany zúčasnené v koflikte dokážu najsť spoločnú reč, či ich ciele sú totožné. A tu vidím rozdiel medzi dvoma stranami.
Jedna strana pristúpila ku konfliktu kreatívne, začala sa debata o tom, prečo nastal konflik. Začala sa rozoberať podstata konfliktu. Menovité rozpitvávanie konkrétnych osôb, skupín bolo takmer ihneď pozastavené - pretože aj tak to nikomu nepomôže a ani k ničomu to nevedie. Načrtla sa ďalšia kvalitatívna cesta diskusie a toto vlákno je tou cestou.
Druhá strana zvolila iný spôsob riešenia situácie. Vymenovala problémy, ktoré videla a to bol koniec. A kde je riešenie konfliktu? Kde je kreatívny prístup? Kde je to spájanie ľudí, ktoré je v dnešnej dob také potrebné? Pár postrehov o konflikte sa dá nájsť niekde v histórii chatu, ktorá je pre vyhľadávanie nevhodná. Takže vlastne problém sa u druhej strany skončil pár príspevkami. Neviem na koľko to obohatilo účastníkov druhej strany, či sa poučili, či sa niečo naučili ... možno....Ale aj vidím kvalitatívne a kvantitatívne rozdelenie u oboch skupín. U jednej skupiny sa dajú nájsť kvalitné rozbory, ktoré zaberajú veľa času autorom. U druhej skupiny hĺbkových rozborov menej, skôr je tam vidieť kvantita ... 400 -500 príspevkov za deň. Nehovorím, že je to zlé. Nie je to zlé. Každá strana si vybrala svoju cestu ďalšieho pokračovania. Jedným vyhovuje štýl kvantitatívny, iným zase kvalitatívny.
Ja nemám potrebu sledovať každý pridaným príspevok a na všetko reagovať, moje ego si na to nepotrpí. Ale zato si veľmi rád prečítam hlbšiu analýzu. Mám taký pocit, že za hľadaním kvantity je skôr vyhľadávanie krátkodobých emócií typu "konečne im to naložil Putin". Čím viac takých príspevkov, tým je jedinec šťastnejší. Ale to je sabaklam, naháňanie emócií. Každý človek sa musí naučiť byť samostaným v prímaní a vyhodnocovaní informácií a to bez nejakého GURU, kohúta, pjakina alebo neviem koho ....6 -
Toto je všetko pekné, čo píšete... Mne to chýba jeden aspekt, pokiaľ niečo hovorí uznávaná (pseudo)autorita, (kvázi)odborník, (kvázi)guru, tak je viac a menej kriticky prijímané ako keď to hovorí človek, ktorý nie je deklarovaný ako dôveryhodný, a to je jedno, ako sa to o ňom rozšírilo, síce občas povie niečo aj nepravdivé, alebo nevhodné alebo nevhodným spôsobom, tak je to odmietané len pred tento fakt, o obsah často nemusí ani ísť. Deje sa to celospoločensky, nielen na tomto fóre. Napr. Blaha, Sabaka, Danny Kollár, Krčméry a pod. a to z obidvoch strán. Ja viem, že nemali padať mená, ale podľa mňa niet nad konkrétne príklady. Ide mi o ten jav ako taký. Mená môžem vymazať.
0 -
Už několikrát jsem uvedl, že pojem ego je zavádějící, vím již se pojem rozšířil, ale pokračuji v informačním "boji" proti této zavádějící terminologii. Nad svým egem nelze vyhrát protože neexistuje (duchovní mistři říkají, "dej mi to co nemáš") práce s egem se dá výstižně přirovnat k imitačne-provokační činnosti. Jde o řízení pozornosti (ego je vykradené ze systému k vědomé řízení pozornosti, aby se subjekt dokázal soustředit bez rozptylování na zvolený předmět). Prvotní informace je od Boha, takže psychiku máme takovou, aby jsme byli hrdí (když ne otroctví je nevyhnutelné), při nesprávném zacházení se hrdost mění na pýchu, je k tomu takové výstižné slovo "hrdopýšek". Takže je potřeba pracovat s konkrétními nešvary a nevhodnými propojeními s egregory a ne s imaginárním egem.
Je vhodné zamyslet, proč to subjekt zasahuje a označit stav a následně použít rozum. Například v Montessori se učí děti říkat "tohle se mi nelibí", když někdo jedná agresivně, to je velmi šikovné informace s rozšíří do kolektivu a postupně se učí kdo má kde hranice, aby kontakty byli nekonfliktní (poznámka: tři světoví učitelé podle KSB Komenský, Montessori (žena) a Makarenko).
Označení stavu dejme tomu máme, dále použijeme rozum k predikci:
Zkusím říci třeba (Ogarovi) tenhle styl komunikace, kdy mě urážíš a ponižuješ mě nevyhovuje.
Predikce bude podle dosavadních příspěvků asi v tomto duchu:
Aáá uplakánek promluvil.
Pak už analýza, přeji si komunikovat s takovým přispívatelem a o něčem ho přesvědčovat ?
(využiji predikci k tomu, abych to neschytal, protože vím, že podanou rukou ke smíru mi utrhne a nafackuje mi tou utrženou rukou)Někdy se jde do rizika, ale většina posedlých se dá po několika pokusech rychle přečíst a jejich reakce odhadnou. KSB říká život je řízení procesů a to se týká i emocí a nálad.
4 -
Všechno lze označit za čistě subjektivní, takhle se nikam nepohneme. Tady pomáhá praxe kriterium pravdy. Považuji za možné řídit své chování tak, aby se předcházelo a snížilo procento konfliktů. A byl to ode mě jenom rychlý demonstrativní příklad (zjednodušený a byla to i karikatůra zvýraznění proporcí kvůli zdůraznění informace), považuji za možné predikovat odpovědi některých přispívatelů (protože například mají obdobou reakci v mnoha případech se stejným tématem a je to i dobře, protože zastávají pevnější stanovisko - Rusofil se dal například slyšet, že mu hrubší chování nevadí, protože alespoň ví na čem je (např. psychický trockista je záludnější a tudíž méně předvídatelný).
Dále ta predikce se týká prioritně mě, co mě zasahuje a jak se tomu vyhnout. Sun uvádí: kdo nezná sebe ani soupeře prohraje každý boj, kdo zná sebe a nezná soupeře vyhraje polovinu bojů, kdo zná sebe i soupeře vyhraje každý boj.
4 -
@Ferry povedal/-a:
Dobre som pochopil, že egom nazývaš kĺbko negatívných charakterových vlastností?Ne ego pojem nepoužívám vůbec, považuji to za pojem nedávající smysl, nic takového není v tom smyslu jaký mu přiřadil jung. Prvotní informace je od Boha a pak s tím bytost nějak pracuje podle své mravnosti, nejbližší tomu pojem by tedy asi byla mravnost - dle tohodle nesmyslu za to nemůže naše nízká mravnost, ale nějaké ego, které nám vládne.
Poznámka:
vlastně tedy trošku ano - negativní charakterové vlastnosti lze nějak propojit s mravností, ale je to negativní, kdežto mravnost je pozitivní mohu si ji budovat, kdežto negativní vlastností se musím zbavovat, při pozitivním přístupu na mravnosti, pak s růstem mravnosti budou negativní vlastnosti odpadat jako vedlejší produkt růstu mravnosti, budu dělat něco co mě baví (to považuji za mravné, HNR zařídil, aby nás to správné bavilo) a cítit, že naplňuji Boží plán, tak asi místo toho nepůjdu pít s kamarády do putyky.Poznámka k baví:
Slíbil jsem příbuzné na výletě - přeškolní věk, že když ujde určitou část sama bez odmlouvání, že ji pak vezmu na koníčka. Moje část trasy byla do kopce, když byli poznámky, že je to musí být těžké odvětil jsem "břemeno, které neseš rád se nese lehčeji". Tak to vnímám mravný je veselý a energie mu teče, protože má radostnou psychiku a námahu s prací a úsilím snáší dobře, nevnímá to jako dřinu, ale jako svou cestu určenou Bohem.1 -
Negatívne charakterové vlastnosti, nízka mravnosť(je stále ešte mravnosť), nemravnosť?-pseudomravnosť-antimravnosť, negatívna myseľ, pseudomyseľ, nepravá myseľ, egomyseľ....to sú termíny ktoré vyjadrujú opak mravnosti, pravej mysle, pozitívnych charakterových vlastností, pozitívnej mysle. Ego- termín ktorý je najrozšírenejší a najznámejší, aj keď ho tiež nemám rád:). Mimochodom, pseudomravná myseľ sa nedá potlačiť, je štrukturálne zapustená v človeku. Dá sa len vôľou prepnúť na pravú myseľ. Antimravnosť je stále negatívna či už je obrovská alebo miniatúrna. Veľké zlo a lži a malé ("potlačené") zlo a lži sú vždy len zlo a lži pochádzajúce z negatívnej pseudomysle.
1 -
Keď som počúval tie prednášky o indických védach, tak mi utkvelo v pamäti, podľa akých charakteristík rozpoznať brahmana (intelektuál, duchovne založený človek, spoločenskou profesiou - učiteľ) alebo kšatríja (vojak, politik, vodcovský typ).
Nestačí sa dívať len na vonkajšie prejavy a schopnosti. Najviac prezradí srdce:- Jazyk brahmana je ostrý ako britva, nemilosrdne ním orezáva nemravnosti ega. Ale srdce brahmana je mäkké ako maslo, všetko odpúšťa, je chápajúce a milosrdné.
- Slová kšatríja sú pekné a ľúbozvučné, no jeho srdce je tvrdé ako kameň. Nemá zľutovania. Ľahko sa vie uraziť a kvôli urazenej cti ide do konfrontácie.
Pritom v oboch prípadoch ide o ľudí, s vysokými zásadami a zmyslom pre mravnosť.
Nie je ťažké v mnohých autoritách, ktorých obklopuje množstvo fanúšikov, uvidieť srdce vojaka, ktoré je tvrdé a zle znáša výčitky na svoju adresu. Takže kvôli domnelej urážke na cti pôjde do konfrontácie aj s podporou svojho fan-vojska. Lenže to je vo väčšine prípadov zlá cesta. Dopustiť rozkol v hnutiach zameraných na obnovu spravodlivej spoločnosti, je to úplne posledné. Človek si musí byť stopercentne istý, že nie je iná možnosť, a že vidí situáciu správne. Pretože nikto sa dôsledkom za svoje konanie nevyhne.5 -
Dobré @Atom ! "je potřeba pracovat s konkrétními nešvary a nevhodnými propojeními s egregory a ne s imaginárním egem"
Tím je asi řečeno vše.
Ak tomuto...
"Dále ta predikce se týká prioritně mě, co mě zasahuje a jak se tomu vyhnout. Sun uvádí: kdo nezná sebe ani soupeře prohraje každý boj, kdo zná sebe a nezná soupeře vyhraje polovinu bojů, kdo zná sebe i soupeře vyhraje každý boj."
Něco tam Sun-c’(mu) chybí. "kdo zná soupeře ale nezná sebe" ... Z mých zkušeností a je to i můj duchovní pohled, takový také prohraje každý boj. Ale po dlouhém trápení.
Tak jen doplňuji.1 -
Tak si tú prirodzenosť pseudomysle - "ega"(termínu ktorý nepoužívame) môžme trocha rozobrať podľa nešvarov. Obsahuje a uvádza do procesu anti-reálne, anti-pozitívne atribúty ako anti-život, anti-láska, anti-dobro, anti-pravda, anti-pozitívne skutky, anti-mravnosť, anti-cnosť, anti-múdrosť, anti-poznanie,
anti-viera, anti-rozlíšenie, anti-energia, anti-svetlo, anti-oheň, anti-sloboda, anti-
nezávislosť, anti-voľba, anti-spravodlivosť, anti-zodpovednosť, anti-starostlivosť, anti-dávanie, anti-úprimnosť, anti-radosť, anti-slasť, anti-potešenie, anti-šťastie,
anti-zábava, anti-jednota, anti-zjednotenie, anti-duchovnosť, anti-zdravie, anti-harmónia atď. Alebo
namiesto slova ,anti‘ môžme pred nimi použiť slovo ,pseudo‘ alebo ,nie' či predponu ,ne'.0 -
Nejako mi nedá to EGO od @Atom. Síce nepoužívam skoro vôbec to slovo, ale myšlienka, že to slovo je mylné, imitačno provokačné, je pre mňa nová. Keď sa nad tým tak zamýšľam, tak čo je EGO? Ako slovo, nie je nášho pôvodu. Je to slovo cudzie. Ľudia ho používajú v spojení jeho EGO, moje EGO, tvoje EGO. Takže logicky človeku z toho vyplýva, že je to nejaký jeho majetok, či už informačný alebo fyzický, pretože sa to privlastňuje. Vzniká predstava, že to je niečo mimo človeka. Existuje jedinec a jeho EGO. Hovoria - človek musí bojovať so svojím EGOm. Stále akoby to bolo niečo mimo nás, niečo nám škodiace. Skrýva sa tým podstata samotného problému menom EGO. Lebo "ego" to je človek samotný, to nie je nič mimo neho. Skrývaním podstaty, sa aktálna nutnosť meniť sa skryje za akýsi neznámi pojem EGO. A ako sa s tým "egom" máme vysporiadať? Azda ho máme biť? Alebo predať? Lebo ako som napísal, EGO je akoby niečo mimo nás. Tak čo je mimo nás sa dá zničiť. Celkovo začínam chápať tú koncepciu EGA ako slova zakrývajúceho podstatu a brániaceho vývoju človeka. Keď poviem kamarátovi, nevidíš cez svoje ego, tak na mňa kývne rukou. Ani on poriadne nevie čo je to ego, môže sa za tým skrývať čokoľvek, ako potom má vedieť čo mu vyčítam a čo má na sebe zmeniť? No nevie ... Ale keď poviem kamarátovi, "Nevieš si nájsť čas na pivo so nnou a s inými, furt uprednostňuješ svoje potreby pred svojím blížnym ..." tak dotyčný už začína tušiť, že niečo nie je s ním dobre a začne o tom rozmýšľať. Rozmýšľaním možno príde k zmene ... možno nie. Ale vynechaním slova EGO z konverzácie sa konverzácia stala oveľa prínosnejšou.
2 -
@Ferry povedal/-a:
Nejako mi nedá to EGO od @Atom. Síce nepoužívam skoro vôbec to slovo, ale myšlienka, že to slovo je mylné, imitačno provokačné, je pre mňa nová. Keď sa nad tým tak zamýšľam, tak čo je EGO? Ako slovo, nie je nášho pôvodu. Je to slovo cudzie. Ľudia ho používajú v spojení jeho EGO, moje EGO, tvoje EGO. Takže logicky človeku z toho vyplýva, že je to nejaký jeho majetok, či už informačný alebo fyzický, pretože sa to privlastňuje. Vzniká predstava, že to je niečo mimo človeka. Existuje jedinec a jeho EGO. Hovoria - človek musí bojovať so svojím EGOm. Stále akoby to bolo niečo mimo nás, niečo nám škodiace. Skrýva sa tým podstata samotného problému menom EGO. Lebo "ego" to je človek samotný, to nie je nič mimo neho. Skrývaním podstaty, sa aktálna nutnosť meniť sa skryje za akýsi neznámi pojem EGO. A ako sa s tým "egom" máme vysporiadať? Azda ho máme biť? Alebo predať? Lebo ako som napísal, EGO je akoby niečo mimo nás. Tak čo je mimo nás sa dá zničiť. Celkovo začínam chápať tú koncepciu EGA ako slova zakrývajúceho podstatu a brániaceho vývoju človeka. Keď poviem kamarátovi, nevidíš cez svoje ego, tak na mňa kývne rukou. Ani on poriadne nevie čo je to ego, môže sa za tým skrývať čokoľvek, ako potom má vedieť čo mu vyčítam a čo má na sebe zmeniť? No nevie ... Ale keď poviem kamarátovi, "Nevieš si nájsť čas na pivo so nnou a s inými, furt uprednostňuješ svoje potreby pred svojím blížnym ..." tak dotyčný už začína tušiť, že niečo nie je s ním dobre a začne o tom rozmýšľať. Rozmýšľaním možno príde k zmene ... možno nie. Ale vynechaním slova EGO z konverzácie sa konverzácia stala oveľa prínosnejšou.Áno, "ego" (egomyseľ, pseudomyseľ) nie je mimo nás, okolo nás, niekde vonku. Je v nás. Všetko negatívne pochádza z nej a vychádza cez ňu- ako som napísal jednoduchú štruktúru a povahu vyššie. Ak si odmyslíme slová ,anti' či ,pseudo'- tak tie atribúty už pochádzajú z pravej pozitívnej mysle ktorá je v nás taktiež. Rozlíšením, vôľou a voľbou sa s tým dá pracovať.
0 -
EGO je "Já Jsem". Doslova. Ale New-Age pohled na toto slovo tak zprasilo, že se z něj stala součást esoterických manipulací mysli.
A pro toto - "nevidíš cez svoje ego", máme v naší řeči rčení "pro oči nevidíš", což značí pýchu. A v tuto hrůznost bylo překrouceno chápání slova EGO. Pýcha. To se pak snadno "guruům" vnucuje podvědomá méněcenost, když lidé pořádně nerozumí co jim říkají. Kdyby místo ega říkali pýcha, tak hned dostanou po papuli a New-Age by neplnilo svojí funkci řízení.4 -
Pre ľudí je lepšie ako "ego" používať termíny ako sebectvo, láska k hmote,
žiarlivosť, závisť, chamtivosť, hrabivosť, pýcha, lakomosť, arogancia,
megalománia, sebazbožňovanie, nafúkanosť, vlastná výnimočnosť, kontrola nad
inými, moc nad inými, vlastná dôležitosť, vystatovanie sa, predvádzanie sa,
vyhľadávanie pozornosti, falošná hrdosť, hľadanie slávy kvôli nej samotnej,
agresívnosť, útočnosť, zúrivosť, neznášanlivosť, nenávistnosť, nevyváženosť,
jednostrannosť, nepoctivosť, potreba byť chválený a
a všetky podobné negatívne rysy a charakteristiky.Týmto termínom rozumejú, no to je asi tak všetko. Sú zdrojom všetkého čo zažíva celé ľudstvo počas dejín svojej
krvavej a strašnej existencie.-2 -
@dum povedal/-a:
Pre ľudí je lepšie ako "ego" používať termíny ako sebectvo, láska k hmote,
žiarlivosť, závisť, chamtivosť, hrabivosť, pýcha, lakomosť, arogancia,
megalománia, sebazbožňovanie, nafúkanosť, vlastná výnimočnosť, kontrola nad
inými, moc nad inými, vlastná dôležitosť, vystatovanie sa, predvádzanie sa,
vyhľadávanie pozornosti, falošná hrdosť, hľadanie slávy kvôli nej samotnej,
agresívnosť, útočnosť, zúrivosť, neznášanlivosť, nenávistnosť, nevyváženosť,
jednostrannosť, nepoctivosť, potreba byť chválený a
a všetky podobné negatívne rysy a charakteristiky.
Sú zdrojom všetkého čo zažíva celé ľudstvo počas dejín svojej
krvavej a strašnej existencie.Nesouhlasím. Mám ego, ale určitě netrpím závistí, chamtivostí, hrabivostí, atd. Člověk bez ega je hadr.
3 -
@Rusofil povedal/-a:
@dum povedal/-a:
Pre ľudí je lepšie ako "ego" používať termíny ako sebectvo, láska k hmote,
žiarlivosť, závisť, chamtivosť, hrabivosť, pýcha, lakomosť, arogancia,
megalománia, sebazbožňovanie, nafúkanosť, vlastná výnimočnosť, kontrola nad
inými, moc nad inými, vlastná dôležitosť, vystatovanie sa, predvádzanie sa,
vyhľadávanie pozornosti, falošná hrdosť, hľadanie slávy kvôli nej samotnej,
agresívnosť, útočnosť, zúrivosť, neznášanlivosť, nenávistnosť, nevyváženosť,
jednostrannosť, nepoctivosť, potreba byť chválený a
a všetky podobné negatívne rysy a charakteristiky.
Sú zdrojom všetkého čo zažíva celé ľudstvo počas dejín svojej
krvavej a strašnej existencie.Nesouhlasím. Mám ego, ale určitě netrpím závistí, chamtivostí, hrabivostí, atd. Člověk bez ega je hadr.
To je dobré že netrpíš:). Máš ho v sebe ako všetci ľudia, nie si výnimka,
(to by si bol už napr. archanjel:), no prepol si ho na pozitívnu myseľ a zdravé sebavedomie. Práveže aj ten nevyvážený "hadr" je negatívnosť a pochádza tiež z "ega". Ten termín je naozaj nepochopený a skreslený. Máš pocit, že napr. vedomci, zasvätenci alebo pôvodní Indiáni, pôvodní Slovania či samotný Ježiš Kristus- že ich ovládali egostavy alebo že boli nesebavedomé "hadry"? Určite ty ten pocit nemáš, len fakticky ten termín a to čo sa ním všeobecne myslí je skreslené. Všetci máme "ego", len niekto ho neovláda a dá jeho procesu voľné pole, a niekto s ním vie pracovať.-1 -
Ego je sebectvo (podľa praxe, nie definície). Jástvo je uvedomenie si seba samého. Prvé je negatívne. Druhé pozitívne. Slovo jástvo nám ukradli. Je to naše staré slovanské slovo. Ukradli nám ho, aby sme nevideli rozdiel medzi týmito slovami. O tom, že vedeli čo robia, svedčí aj táto diskusia.
1 -
Po příspěvcích k Egu mám ještě toto, co by to mohlo být to ego ? @Ladič podle mně uhodil hřebíček na hlavičku je to synonymum bytí, tak je to používáno ve společnosti. Navíc, když vyjdu z bytí má to návaznost na původní význam slova z Indických termínů (odkud to Jung vykradl - když nic je to zloděj protože neuvedl zdroj svých vývodů). Původní význam je o pozornosti, což je silně propojeno s bytím, každý žijící subjekt (duše) má k dipozici pozornost, kterou může něčemu věnovat a tím to nabíjí (pozornost může věnovat nemravnostem nebo cnostem).
K opuštění a vyhýbání termínu ego mě vedla praxe - hádky kolem ega:
Máš moc velké ego ?
Je to projev ega !
To je jenom tvoje ego ?
V "ezoterice" je dokonce potřeba se ega zbavit (zbavit se bytí ?)Žádný spor, kdy se použilo slovo ego nedošel v mé praxi ke smíru.
Kdežto označení někoho za např. lakomého vedlo alespoň k nějakým výsledkům, nařčený subjekt se snažil to zmenšit, alespoň něco dát, nebo si hrál na "tvrdého" (hájím svoje zájmy to je život), což stačí počkat až daný bude něco potřebovat a navíc svoji lakotu nepopírá.
Kdežto, když někdo někoho obviní z ega, tak ten druhý v reakci obviní z ega toho druhého, obviňují se navzájem prostřednictvím slova ego, že žijí - proto to nikdy nemá konec.
Termín ego jsem pro praktické použití v diskuzi zavrhl již dříve, než jsem poznal KSB a pomohly mi v literatuře slova mistrů, "dej mi to co nemáš" (což je nápověda, že je to imitace a provokace, na kterou bytost naletěla), podobný zmatek vyvolává v "ezoterice" práce se slovem "já" a s ním spojené "jáštví" mluví se i o ne-já, úplně stejný princip, zbav se svého já, které ti přináší utrpení. Typický trockistický přístup - vymyšlené nové slovo s matoucím významem k oklamání ostatních.
1 -
Slovo "ego" je prevzaté z latinčiny. Je to zámeno "JA". Napr. "EGO SUM" znamená "JA SOM".
Keď niekto povie: "Máš veľké ego", je to akoby povedal "Máš veľké JA".
Pritom je ale myslené: "Si príliš samoľúby", "Tvoja sebaláska prekračuje normu".
Pretože láska môže byť zameraná smerom von (k iným osobám), alebo smerom dovnútra (k sebe).Všetko je o miere. Aby človek dokázal milovať iných, musí mať v úcte a láske aj seba. Ak je na jednej zo strán prázdno, tak to naznačuje nejaký extrém. Pretože nemať rád seba alebo druhých nie je normálne.
Keď sa vo východných náboženstvách hovorí, že jemnohmotné telo sa skladá z umu, intelektu a falošného ega (počul som aj verziu: um, rozum, falošné ego). Tak pod falošným egom sa myslí tá virtuálna identita (psychika, osobnosť) do ktorej sa človek rodí. A preto sa nazýva falošným egom (falošným JA), lebo väčšina ľudí sa s touto pozemskou materiálnou identitou stotožňuje, hoci táto identita nie je ich prave JA. Pravé JA je duša. JA SOM DUŠA.
5 -
ego - z latinského jazyka
ekaghata - z Indiemůj předpoklad je, že kořen je původně ze starobylé Indie a do latiny to bylo přeneseno.
Jung se dostal k nějakým starobylým materiálům z Indie (nebo ho navedl nějaký kurátor) , až po Jungovi se začal pojem ego masově v "ezoterice" používat. Bylo to období kdy si východní nauky "našly" cestu do západní kultury a byly tam začleněny.
Před Jungem bylo použivání pojmu já srozumitelnější přímočaré, bylo to jednoduše zájmeno, např.:
Cogito ergo sum. (Myslím tedy jsem)
No a to další o člověku, kdy nejde jenom o zájmeno se používal pojem duše, v termínech "jášství" a "ega" se neuvažovalo.. (takhle to chápu z toho jak nám je zprostředkovaná historie - v uměleckých dílech je Evropy hraje prim duše).0 -
@jardob "Tak pod falošným egom sa myslí tá virtuálna identita (psychika, osobnosť) do ktorej sa človek rodí. A preto sa nazýva falošným egom (falošným ja), lebo väčšina ľudí sa s touto pozemskou materiálnou identitou stotožňuje, hoci táto identita nie je ich prave JA. "........áno, pravé, skutočné Ja som, pravá myseľ, duch, duša sa inkarnuje a tým "získa" aj pseudomyseľ (falošnú vyfabrikovanú egomyseľ, falošnú identitu, falošné ja som). A ľudia pôsobia hlavne cez to pseudo-ja neuvedomujúc si väčšinou čisté atribúty pravého Ja som, ktoré falošné ja som prekrúca, skresľuje, przní, falšuje a uvádza do procesu na zemi....Podľa mňa nie je superego nič iné len nabubrelé ego navŕšené do veľkých rozmerov no negatívne atribúty sú tie isté ktoré som opísal vyššie.
0 -
S egem a superegem, první začal pracovat Freud. Jung na to navázal, rozlišil to a přidal další prvky. Animus, anima, atd.
ps: Mimochodem... Měli bychom se zamyslet čemu slouží toto "žonglování" egem (které zavedli do bílé kultury dva kádry GP), a vkládání duality do tohoto jen a pouze filosofického termímu. Nejsme náhodou ve vleku GP vytvořeného egregoru? (souvisí s tím co jsem již napsal - "vnucování podvědomé méněcenosti")
1 -
Do "ega" ako filozofického termínu je umelo vložená dualita ,viacvýznamovosť, a tým pádom nepochopenie a odlišné výklady. "Ego" ako konštrukcia je reálna súčasť, "negatívny filter" mysle.
1 -
Ego má opravdu v běžném užívání negativní význam (egoista, egocentrik, apod). Dle mého, ego (to čemu se tak říká) je normální součástí psychiky (asi někde na úrovni démon), podobně jako třeba instinkt sebezáchovy.
Freud a Jung s termín začali operovat ve "vědecké" oblasti a zajímavé je, že poté následovala masívní popularizace hinduisticko-budhistických učení na západě a s ní bizarně-duchovní vývod, že smysl života je rozpustit ego a tím dosáhnout nirvány.
2 -
"smysl života je rozpustit ego".....rozpustiť sa nedá, vždy je táto konštrukcia "pri mysli". Dá sa len rozlíšením, vôľou, voľbou ten negatívny filter odpojiť či prepnúť.
2 -
Je zaujímavé, že Freud a Jung s obľubou tvorili nové pojmy z latinčiny: Ego (Ja), Animus, Anima (duch, duša).
Egocentrizmus, t.j. vlaste Ja-centrizmus, čo je vlastne pravdivý opis toho, že človek je príliš zahľadený do seba, že miera jeho lásky k sebe je abnormálna v porovnaní s láskou k iným. Nie je tam rovnováha.
Duša a falošné Ego nie je to isté. Duša je skutočné JA, ale naša psychika (falošné ego), je niečo celkom iné. Duša je stále rovnaká, o tom, aké má charakterové vlastnosti, momentálne v tomto živote nemáme potuchu, ale táto duša v každom živote prijíma rôzne psychiky, rôzne charaktery. Ako herec vstupuje vždy do novej role, do nového falošného ega, kde plní svoju misiu.Čo sa týka budhizmu, a ich snahy o dosiahnutie ničoty, tak mi to evokuje tvrdý tréning v snahe pripraviť sa na neexistenciu. Ak by po smrti neexistovalo už absolútne nič, len hluchota a temnota, bezvedomie, tak snaha o nirvánu (ničotu) mi evokuje nacvičovanie si už na zemi tejto neexistencie, totálnej smrti. Podľa mňa vybrali veľmi nešťastne termín "ničota". Myslím, že je veľmi zavádzajúci.
Vo všetkých náboženstvách sa pripravujú na nejakú formu budúceho života. Ale v budhizme sa snažia o totálnu neexistenciu. Aspoň z ich terminológie sa tak dá usúdiť.
To už viacej sa mi páči termín "absolútna jednota", singularita. Ale všetky tieto úvahy, či už ide o ničotu, singularitu a pod, smerujú k "staniu sa Bohom". Rozpusteniu sa v zdroji. Čo by znamenalo koniec vlastnej individuality, vlastného vedomia. Ostalo by len jedno jediné vedomie. Otázka, či si to želá aj Boh? Veď ak si tvorí miriady individuálnych duší (a dokonca podľa Véd duše nemajú zrod ani skon, ale existovali odjakživa, ako Boh), tak má asi dôvod... Má rád spoločnosť? Je pluralita jeho prirodzenosť?
1 -
@jardob povedal/-a:
Je zaujímavé, že Freud a Jung s obľubou tvorili nové pojmy z latinčiny: Ego (Ja), Animus, Anima (duch, duša).
Egocentrizmus, t.j. vlaste Ja-centrizmus, čo je vlastne pravdivý opis toho, že človek je príliš zahľadený do seba, že miera jeho lásky k sebe je abnormálna v porovnaní s láskou k iným. Nie je tam rovnováha.Já bych s tím tak moc nesouhlasil. Já mám celkem velké ego, ale dost se zanedbávám. Až v poslední době, co děti vyletěli z hnízda, jsem pozornost víc upřímil na sebe. Přehnanou láskou k sobě také netrpím, protože moje potřeby jsou vždy uspokojeny až naposled. Ego, je podle mě samo hodnocení. Například, člověk, který se podceňuje má zároveň nízké ego. Takže podle mě ego souvisí se "самооценкой" sebevědomím, samohodnocením.
Také si myslím, že jen člověk s velkým egem dokáže být velkorysý. Člověk s velkým sebevědomím, nemá potřebu ukazovat svoji cenu ponižováním jiných.3 -
@Rusofil povedal/-a:
@jardob povedal/-a:
Je zaujímavé, že Freud a Jung s obľubou tvorili nové pojmy z latinčiny: Ego (Ja), Animus, Anima (duch, duša).
Egocentrizmus, t.j. vlaste Ja-centrizmus, čo je vlastne pravdivý opis toho, že človek je príliš zahľadený do seba, že miera jeho lásky k sebe je abnormálna v porovnaní s láskou k iným. Nie je tam rovnováha.Já bych s tím tak moc nesouhlasil. Já mám celkem velké ego, ale dost se zanedbávám. Až v poslední době, co děti vyletěli z hnízda, jsem pozornost víc upřímil na sebe. Přehnanou láskou k sobě také netrpím, protože moje potřeby jsou vždy uspokojeny až naposled. Ego, je podle mě samo hodnocení. Například, člověk, který se podceňuje má zároveň nízké ego. Takže podle mě ego souvisí se "самооценкой" sebevědomím, samohodnocením.
Také si myslím, že jen člověk s velkým egem dokáže být velkorysý. Člověk s velkým sebevědomím, nemá potřebu ukazovat svoji cenu ponižováním jiných.To je to že spájaš ten termín s pozitívnymi atribútmi, sebavedomím, samohodnotením(tým pádom aj zodpovednosťou), potreby sú uspokojené až naposledy, veľkorysosťou, neponižovaním. To je všetko prirodzenosť pravého Ja,pozitívnej mysle a nie falošného ja,negatívnej pseudomysle-"ega".......@jardob pravdaže je spoločenský, jeho prirodzenosť je Tvorba a Láska a taktiež pociťuje nedostatok druhej absolútnej bytosti tak stále tvorí, aj sa neustále stretáva a komunikuje tvárou v tvár, na zemi v tejto fáze to nie je zatiaľ možné.....pluralita- prirodzenosťou je pochopenie, akceptovanie, súcit, empatia, milosrdenstvo, odpustenie (po odpykaní zla a lží, čo v pozitívnom stave bytia/"na nebesiach"/ je bezpredmetné).
-1 -
Sebectvo vs. jástvo. Čo stále riešite?
0
Kategórie
- Všetky kategórie
- 1 Možnosti, riešenia, východiská, ciele
- 218 Politika a udalosti
- 81 Udalosti a politika na Slovensku
- 24 Udalosti a politika v ČR
- 63 Zahraničná politika a udalosti
- 51 Globálna politika a udalosti
- 26 Analýzy
- 4 Domáci analytici
- 19 Zahraniční analytici
- 5 Metódy vládnutia
- 25 Svetonázor
- 49 Ideológia - filozofia, náboženstvo, technológia
- 238 KSB
- 2 Osbeživa
- 24 Dejiny a chronológia
- 34 Biologické zbrane
- 18 Ekonomika a financie
- 10 Násilie, zbrane, vojna
- 46 Egregoriálno-matričné riadenie
- 12 Jazyk životných okolností
- 17 Kultúra
- 8 Filmy, videá
- 4 Literatúra
- 4 Hudba
- 35 Zdravie
- 19 Podnety k fóru
- 5 Pomôcky a návody k fóru
- 118 Mimo kategórií