Úlohy ženy a muža v rodine

1356789

Komentáre

  • @Rusofil povedal/-a:
    Pokud chceš vidět na videu, jak vypadá dobrý vyvážený vztah, tak ti posílám video na dva lidi, kteří to dokázali. Jejich videa mě baví a je na první pohled vidět, jak jim to klape. Dám video z náhodného výběru.

    https://www.youtube.com/watch?v=UE0a-S8ttos&ab_channel=%C5%A0%C5%A5astn%C3%ADlid%C3%A9

    Tu, a nie len tu by som bol velice ale velice zdrzanlivy pre taketo vyjadrenia

  • @Lavazza povedal/-a:

    • ženy za posledné obdobie sa stávajú silnejšími a môžu byť rovnocennými partnerkami, muži sa stávajú slabšími, lebo vonkajšie faktory ale aj stratou tej svojej tradičnej úlohy (materiálne zabezpečovať rodinu), nie každý vzťah sa dokáže usporiadať. Potom ženy často prechádzajú do roly "matiek", tým ako toho muža usmerňujú a riadia.

    nikdy sa z levice nestane lev a opacne, vsetko co dnes vidime, je umelo vyvolavana dlhodoba konstrukcia, ktoru ale nejde zlomit. HNR dal vsetkemu na planete Zem svoju ulohu, darmo sa zena snazi byt muzom a opacne....

  • @Malina povedal/-a:

    @Lavazza povedal/-a:

    • ženy za posledné obdobie sa stávajú silnejšími a môžu byť rovnocennými partnerkami, muži sa stávajú slabšími, lebo vonkajšie faktory ale aj stratou tej svojej tradičnej úlohy (materiálne zabezpečovať rodinu), nie každý vzťah sa dokáže usporiadať. Potom ženy často prechádzajú do roly "matiek", tým ako toho muža usmerňujú a riadia.

    nikdy sa z levice nestane lev a opacne, vsetko co dnes vidime, je umelo vyvolavana dlhodoba konstrukcia, ktoru ale nejde zlomit. HNR dal vsetkemu na planete Zem svoju ulohu, darmo sa zena snazi byt muzom a opacne....

    To sme sa nepochopili. Ja nehovorím že o sile, ja hovorím o rovnocennom postavení. Keď bola zena id muža závislá materiálne tisícročia, tak ťažko tam vravieť o rovnocennosti. Zena nikdy nebude chlapom a naopak. Zena má svoju úlohu, muž svoju. Ale sú si ako bytosti rovnocenní. Nie rovnakí. To je veky rozdiel.

  • Ogar - nemám pocit méněcennosti, naopak jsem s touto společností spokojená, mám štěstí, že jsem se nenarodila o např. 200 let dříve.

  • @Lena povedal/-a:
    Ogar - nemám pocit méněcennosti, naopak jsem s touto společností spokojená, mám štěstí, že jsem se nenarodila o např. 200 let dříve.

    Pravdepodobne si sa narodila aj o dvesto rokov skôr. A asi aj ako muž. ;)

  • @Lavazza povedal/-a:

    @Malina povedal/-a:

    @Lavazza povedal/-a:

    • ženy za posledné obdobie sa stávajú silnejšími a môžu byť rovnocennými partnerkami, muži sa stávajú slabšími, lebo vonkajšie faktory ale aj stratou tej svojej tradičnej úlohy (materiálne zabezpečovať rodinu), nie každý vzťah sa dokáže usporiadať. Potom ženy často prechádzajú do roly "matiek", tým ako toho muža usmerňujú a riadia.

    nikdy sa z levice nestane lev a opacne, vsetko co dnes vidime, je umelo vyvolavana dlhodoba konstrukcia, ktoru ale nejde zlomit. HNR dal vsetkemu na planete Zem svoju ulohu, darmo sa zena snazi byt muzom a opacne....

    To sme sa nepochopili. Ja nehovorím že o sile, ja hovorím o rovnocennom postavení. Keď bola zena id muža závislá materiálne tisícročia, tak ťažko tam vravieť o rovnocennosti. Zena nikdy nebude chlapom a naopak. Zena má svoju úlohu, muž svoju. Ale sú si ako bytosti rovnocenní. Nie rovnakí. To je veky rozdiel.

    Souhlas, řeč je o rovnocennosti, ne o rovnakosti. Divím se, že někteří ten rozdíl nechápou.

  • Ogar Valach
    upravené Tue 11 Oct 2022 ->

    @Rusofil povedal/-a:
    Souhlas, řeč je o rovnocennosti, ne o rovnakosti. Divím se, že někteří ten rozdíl nechápou.

    Rovnocenné postavenie je tu už od socializmu. Dnes už začína byť nerovnocenné, keď sú pretláčané ženy na úkor mužov. Že to nie je v jednotlivých prípadoch ideálne je prípad jednotlivcov, ktorí by mali na sebe pracovať. Keď to nerobia nech sa nesťažujú.

  • @Malina povedal/-a:

    @Rusofil povedal/-a:
    Pokud chceš vidět na videu, jak vypadá dobrý vyvážený vztah, tak ti posílám video na dva lidi, kteří to dokázali. Jejich videa mě baví a je na první pohled vidět, jak jim to klape. Dám video z náhodného výběru.

    Tu, a nie len tu by som bol velice ale velice zdrzanlivy pre taketo vyjadrenia

    To bych se pak nemohl vyjadřovat k ničemu.

  • Rusofil
    upravené Tue 11 Oct 2022 ->

    @Ogar Valach povedal/-a:

    @Rusofil povedal/-a:
    Souhlas, řeč je o rovnocennosti, ne o rovnakosti. Divím se, že někteří ten rozdíl nechápou.

    Rovnocenné postavenie je tu už od socializmu. Dnes už začína byť nerovnocenné, keď sú pretláčané ženy na úkor mužov. Že to nie je v jednotlivých prípadoch ideálne je prípad jednotlivcov, ktorí by mali na sebe pracovať. Keď to nerobia nech sa nesťažujú.

    Omyl, od socializmu je tady rovnoprávné postavení, ale ne rovnocenné. To znamená, že ženu např. Černochovou udělají ministerkou obrany, právu bylo učiněno zadost, ale někdo si ji jako ministerku cení?

  • Ogar Valach
    upravené Tue 11 Oct 2022 ->

    Omyl, rovnocenné. Že je všade plno duchovne nevyspelých jedincov je druhá vec. Jana Černochová by nikdy nemala byť ani len v parlamente, nieto ešte ministerkou obrany. Žene takáto pozícia neprislúcha. Ale k veci, že ju nikto neuznáva je jej problém, pretože je hlúpa a neschopná. Lenže za to si môže sama, ak chápeš, na čo sa tým snažím poukázať. Keď žena duchovne vyrastie a bude si vedomá sama sebou, nenechá zo sebou zametať, ale ani nebude zneužívať slabosť mužov. A tým si zaslúži svoje postavenie a úctu. S mužmi je to podobné.

  • Ogar Valach
    upravené Tue 11 Oct 2022 ->

    @Rusofil povedal/-a:
    Rovnocennost je v tom, že důchod mají dostávat všichni, tj. pracující muži a taktéž pracující ženy v domácnosti.

    Na to musíme zrušiť kapitalizmus. V Amerike síce muž zo svojho platu dokázal uživiť celú rodinu, ale len preto, že mali konkurenciu v podobe Sovietskeho zväzu. Dnes už je situácia iná aj tam.

    Okrem toho, takéto riešenie je podľa mňa prežité. Výkonnosť ekonomiky donedávna rástla. Ak by stačilo pracovať dve hodiny denne, muž aj žena by mali dostatok voľného času na výchovu detí aj na starostlivosť o domácnosť. Materská by sa ženám rátala ako práca pre spoločnosť a neboli by nijako znevýhodnené. Ženy, ktoré by chceli po materskej pracovať, by mohli, pretože styk s ľuďmi je pre človeka prospešný. A ženy, ktoré by nechceli, za ne by muž s prehľadom odpracoval tie dve hodiny. Je to len návrh, nechytajte ma za slovíčka. Týmto smerom by sme sa mali uberať.

  • @Lavazza povedal/-a:

    >

    To sme sa nepochopili. Ja nehovorím že o sile, ja hovorím o rovnocennom postavení. Keď bola zena id muža závislá materiálne tisícročia, tak ťažko tam vravieť o rovnocennosti. Zena nikdy nebude chlapom a naopak. Zena má svoju úlohu, muž svoju. Ale sú si ako bytosti rovnocenní. Nie rovnakí. To je veky rozdiel.

    A ja si myslim, ze sme sa pochopili, slovo rovnocennost = demokracia je umely hypoteticky koncept fungovania skupiny/spolocnosti. Kedze aj rodina (ako zakladna bunka) je skupina (viac ako jeden) tak aj tam musi byt nastaveny zakon Hierarchie inak mame to co tu mame min 70 rokov.
    Ziadna skupina/ spolocenstvo ludi nefunguje ked maju byt vsetci rovnocenni.

  • Malina
    upravené Wed 12 Oct 2022 ->

    @Rusofil povedal/-a:

    To bych se pak nemohl vyjadřovat k ničemu.

    To si nemyslim, len v pripade hodnotenia partnerskeho zivota druhych je treba byt opatrny.
    Preco? lebo je to vztah dvoch ludi so vsetkymi vecami (aj intimnymi) a nemozeme vobec vediat ako to v skutocnosti je. To vedia len oni, a aj to nie vzdy :-)

    Ten priklad co si dal, je len YT verzia ako sa prezentuju, sledujem ich dlhsie aj ich navstevy druhych kutilov a min. ma zaujala jedna vec, ako pan Vidlak asi nevie prekusnut vacsi uspech inych jeho "konkurentov".
    Viem, ze to nema s partnerskym zivotom nic spolocne ale mne tie ich spolocne videa pripadaju take umele. Ale to je len moj dojem...

  • Rusofil
    upravené Wed 12 Oct 2022 ->

    @Malina povedal/-a:

    @Lavazza povedal/-a:

    >

    To sme sa nepochopili. Ja nehovorím že o sile, ja hovorím o rovnocennom postavení. Keď bola zena id muža závislá materiálne tisícročia, tak ťažko tam vravieť o rovnocennosti. Zena nikdy nebude chlapom a naopak. Zena má svoju úlohu, muž svoju. Ale sú si ako bytosti rovnocenní. Nie rovnakí. To je veky rozdiel.

    A ja si myslim, ze sme sa pochopili, slovo rovnocennost = demokracia je umely hypoteticky koncept fungovania skupiny/spolocnosti. Kedze aj rodina (ako zakladna bunka) je skupina (viac ako jeden) tak aj tam musi byt nastaveny zakon Hierarchie inak mame to co tu mame min 70 rokov.
    Ziadna skupina/ spolocenstvo ludi nefunguje ked maju byt vsetci rovnocenni.

    Dříve, než napíšeš, že rovnocennost = demokracie, ujasni si, co demokracie znamenala původně. To co se dnes za demokracii vydává, je blud. Původně demokracie znamenala vládu občanů, kteří měli volební právo. No a volební právo neměli všichni občané, byla to jen úzká skupina, elita. Takže demokracie ve skutečnosti znamená vládu elity. Vlastně, od té doby se nic nezměnilo. Vládne "elita" a plebsu jen dali pocit, že o něčem rozhoduje.
    Ale o tom jsem nechtěl psát. Ty mluvíš o rovnoprávnosti, já o rovnocennosti. Dle tvého chápání, když se narodí dítě, kluk, nebo holka, tak ty nejsou rovnocenní? Kluk má větší cenu, než dívka?

  • @Malina povedal/-a:

    @Rusofil povedal/-a:

    To bych se pak nemohl vyjadřovat k ničemu.

    To si nemyslim, len v pripade hodnotenia partnerskeho zivota druhych je treba byt opatrny.
    Preco? lebo je to vztah dvoch ludi so vsetkymi vecami (aj intimnymi) a nemozeme vobec vediat ako to v skutocnosti je. To vedia len oni, a aj to nie vzdy :-)

    Ten priklad co si dal, je len YT verzia ako sa prezentuju, sledujem ich dlhsie aj ich navstevy druhych kutilov a min. ma zaujala jedna vec, ako pan Vidlak asi nevie prekusnut vacsi uspech inych jeho "konkurentov".
    Viem, ze to nema s partnerskym zivotom nic spolocne ale mne tie ich spolocne videa pripadaju take umele. Ale to je len moj dojem...

    Kdyby Vidlák nevěděl překousnout větší "úspěch" konkurentů, tak by je asi do svých pořadů nezval. Také, kdyby jejich videa byly umělé, dlouho by tu umělost předstírat nešlo. Ale každé video, které někdo o sobě natáčí, není zcela přirozené. Ale to je pochopitelné. Mě se líbí, že jsou sví, originální, optimističtí v tom současném marasmu, nevypadají jak holyvůdské hvězdy.
    Říkáš, že je sleduješ déle, v tom případě tě museli něčím oslovit, jinak by ses na ně nedíval, ne?

  • Malina - Ziadna skupina/ spolocenstvo ludi nefunguje ked maju byt vsetci rovnocenni.
    Můžete nám to blíže objasnit, třeba v těch rodinách? To si určuje každá rodina sama, kdo je cennější, nebo je na to nějaká šablona? A podle čeho se to stanovuje? Děkuji

  • Lavazza
    upravené Wed 12 Oct 2022 ->

    Lena povedal/-a: To si určuje každá rodina sama, kdo je cennější, nebo je na to nějaká šablona? A podle čeho se to stanovuje? Děkuji

    presne toto mi napadlo. Ako sa určí kto je hodnotnejší? Nielen v rodine alebo spoločnosti. Podľa mna to určil Stvoriteľ, nevytvoril takých a onakych ľudí, či?

  • Počtář
    upravené Wed 12 Oct 2022 ->

    @Počtář povedal/-a:
    ... stav, který je výsledkem mnoha-staletého řízení "někoho" (GP), koho postupným cílem bylo pomocí odtrhávání přejít od kdysi klasické/vesnické široké rodiny, k rodině v užším smyslu (děti, rodiče, prarodiče), potom k tzv. atomové (či nukleární) rodině (děti+rodiče), pak došlo k odtržení muže/otce od rodiny (rodina na venkově, muž pracuje ve městě), následovalo "vylidňování" vesnic ve prospěch tzv. měst (kdy zbytek rodiny následoval muže do města). Nyní jsme v té fázi, kdy po muži začínají být od rodiny odtrhávány už i ženy/matky (ideál = "nezávislá" žena, hned po porodu opět pracující žena). Takže rodinu už tvoří vlastně jenom děti, které mají být ve finále "zestátněné" a vychovávané cizími lidmi/státem.

    Co je zamlčeným důsledkem tohoto mnou výše popsaného odtržení muže od rodiny?
    Důsledkem je otázka: "Kdo vychovává muže?".

    @openeyes povedal/-a:
    Diskutujem s mladou matkou, ktorá vychováva, či skôr rozmaznáva svojho synčeka a vytvára z neho (pokiaľ nezasiahne otec svojim príkladom) nesamostatného jedinca. Pýtam sa jej: a chcela by ste vydať svoju dcéru za takéhoto muža?

    Muže vychovávají - už dlouho - ženy.
    Pozor, netvrdím, že tím pádem "za všechno mohou ženy". To netvrdím, protože souhlasím s

    @Ogar Valach povedal/-a:
    Že to nevzniklo samé od seba je druhá vec. Niekto to cielene bezštruktúrne riadil a stále riadi.

    a s

    @Modi povedal/-a:
    ... už tisícročia tu máme silu, ktorá globálne podkopáva morálku ľudských spoločností na zemi a štve jedných proti druhým: štáty proti štátom, ženy proti mužom a pod. Dá sa to zmeniť len tak, keď si to každý uvedomí a začne obracať tento trend, aj individuálne, aj kolektívne.

    Rovněž netvrdím, že muže mají vychovávat pouze muži. Do určitého (relativně nízkého) věku pravděpodobně není problém ve výchově čistě ženami. Ale počítám, že od určitého věku chlapců by výchova chlapců měla být vyváženě smíšená (z hlediska složení těch, kdož vychovávají). Je na zvážení, zda by dokonce nemělo být zařazeno období, kdy od/do určitého věku chlapce vychovávají jenom muži. (Analogicky pro dívky. Ještě viz 2 poznámky na konci.)

    A jaká je realita? Nedostatek mužského faktoru ve výchově dětí obou pohlaví.
    Než dítě nastoupí do školky: dědečkové mrtví nebo v jiném městě, otec v práci nebo je rodina neúplná.
    Ve školce: +/- 100% učitelky.
    Základní škola: když má dítě štěstí, potká učitele-muže v páté třídě, no a po zbytek základní školy drtivá převaha žen (86%).
    Střední škola: ženy 70%. (možná je to o něco příznivější v učňovském školství, které ovšem pomalu zaniká)
    Vysoká škola: zde počítám, že se ta procenta poprvé dostanou jakž takž do rovnováhy.
    https://www.novinky.cz/clanek/veda-skoly-muzu-ucitelu-je-ve-skolach-cim-dal-mene-ubyvaji-hlavne-mladi-40010121
    Do toho je třeba započítat ještě to, že určitá část mužů v tomto výchovně-vzdělávacím procesu (v rodině i ve škole) už je produktem této pokroucené výchovy a muže už vychovávat nedokáže. Takže pouze deformovanou výchovu jenom dále reprodukují.
    Výsledkem jsou slabí muži. To má za následek, že silné ženy nemohou najít (a vdát se za) adekvátního muže, statisticky častěji se musí spokojit se slabým mužem. Kruh (zacyklení) je uzavřen(o).

    Poznámka k otázce tzv. koedukace.
    Zde k tomu starší postřeh z praxe:
    https://ksbforum.eu/index.php?u=/topic/2455/toto-pl-aacute-nuj-uacute-urobiť-so-slovensk-yacute-m-scaron-kolstvom/1#post-19345

    Poznámka k pracovní výchově na ZŠ.
    Nakonec za socialismu na základní škole existovaly náznaky oddělené výchovy tam, kde je to relevantní. Byla tzv. "pracovní výchova", která se dělila na "dílny" a "pozemky". Byla nejprve společná, ve vyšších ročnících potom dělená. Byly tam určité asymetrie, např. chlapcům nebyla dopřána výuka vaření, přitom by krásně mohla být společná. Další předmět byl - už si nejsem jistý názvem - "péče o dítě", ten opět neměli chlapci. Tady se nabízí, kromě předmětu "úvod do role matky", aby byl i předmět "úvod do role otce". No a vrcholem bylo to, že dívky měly něco jako "úvod do sexuální výchovy" - nebyl to předmět, ale spíš nějaký jednorázový seminář - a chlapci neměli NIC. Chlapci to pociťovali jako křivdu.

  • @Rusofil povedal/-a:

    rovnocenní?

    bez ohladu na pohlavie, tusim mas dve deti, ku obom sa spravas rovnocenne?

  • Malina
    upravené Wed 12 Oct 2022 ->

    @Rusofil povedal/-a:
    Mě se líbí, že jsou sví, originální, optimističtí v tom současném marasmu, nevypadají jak holyvůdské hvězdy.

    Dobre

    Říkáš, že je sleduješ déle, v tom případě tě museli něčím oslovit, jinak by ses na ně nedíval, ne?

    nepozeram sa na ICH kanal ale uz len na kanal Vidlaka, a preco? kvoli obsahu

  • @Lena povedal/-a:
    Malina - Ziadna skupina/ spolocenstvo ludi nefunguje ked maju byt vsetci rovnocenni.
    Můžete nám to blíže objasnit, třeba v těch rodinách? To si určuje každá rodina sama, kdo je cennější, nebo je na to nějaká šablona? A podle čeho se to stanovuje? Děkuji

    Manzel pracuje, zena pracuje, deti su male a v strede obyvacky je spinave pradlo deti, kto ich uprace?

  • Malina - Manzel pracuje, zena pracuje, deti su male a v strede obyvacky je spinave pradlo deti, kto ich uprace?
    Já se omlouvám pane Malino, ale já jsem asi natvrdlá a nepoznala jsem z toho, že v obyváku je špinavé prádlo, kdo je cennější? Ten, co to uklidí, nebo ten , co to neuklidí?

  • @Lena povedal/-a:
    Malina - Manzel pracuje, zena pracuje, deti su male a v strede obyvacky je spinave pradlo deti, kto ich uprace?
    Já se omlouvám pane Malino, ale já jsem asi natvrdlá a nepoznala jsem z toho, že v obyváku je špinavé prádlo, kdo je cennější? Ten, co to uklidí, nebo ten , co to neuklidí?

    nemyslel som cennejsi, ale o pravidlach, ktore dnes nie su.
    To je ako otazka co je cennejsie, srdce alebo pecen?

  • @Malina povedal/-a:

    @Rusofil povedal/-a:

    rovnocenní?

    bez ohladu na pohlavie, tusim mas dve deti, ku obom sa spravas rovnocenne?

    Samozřejmě. Obě děti, jak dcera tak i syn mají pro mě stejnou cenu. Nemám svého oblíbence. ze tvé otázky mám dojem, že si zřejmě slovo "rovnocenně" vysvětluješ nějak jinak.

  • @Malina povedal/-a:

    @Lena povedal/-a:
    Malina - Ziadna skupina/ spolocenstvo ludi nefunguje ked maju byt vsetci rovnocenni.
    Můžete nám to blíže objasnit, třeba v těch rodinách? To si určuje každá rodina sama, kdo je cennější, nebo je na to nějaká šablona? A podle čeho se to stanovuje? Děkuji

    Manzel pracuje, zena pracuje, deti su male a v strede obyvacky je spinave pradlo deti, kto ich uprace?

    To je velice zajímavá otázka. Moje ségra je Lev, její manžel i jejich dcera je také Lev. Tedy v rodině jsou dvě královny a jeden král. Jejich syn je Kozoroh, tudíž také žádné poddejné znamení. Podle toho to tam někdy tak vypadá. Jednou se mi ségra posteskla, že jim chybí sluhové.
    U nich uprace špinavé prádlo ten, komu to bude nejvíc vadit. Kupodivu jim to funguje již 30 let. :)

  • @Malina povedal/-a:

    @Lena povedal/-a:
    Malina - Manzel pracuje, zena pracuje, deti su male a v strede obyvacky je spinave pradlo deti, kto ich uprace?
    Já se omlouvám pane Malino, ale já jsem asi natvrdlá a nepoznala jsem z toho, že v obyváku je špinavé prádlo, kdo je cennější? Ten, co to uklidí, nebo ten , co to neuklidí?

    nemyslel som cennejsi, ale o pravidlach, ktore dnes nie su.
    To je ako otazka co je cennejsie, srdce alebo pecen?

    Jak to, že pravidla dnes nejsou? Jsou taková, jaké si každá rodina stanoví. Chození je právě ta doba, kdy se pravidla komunikují a pilují. Do manželství se má vstupovat již s odsouhlasenými pravidly. Já myslel, že to tak lidé dělají. Aspoň já to tak udělal.

  • Rusofil
    upravené Sun 27 Nov 2022 ->

    Sherhi povedal/-a: Dávno známe dôležité veci, čo by mladé dievčatá mali byť učené svojimi rodičmi, najlepšie matkami, sa akosi vytratili. Zrazu nikto nevie kde je jeho miesto, ignorujú sa fakty a mnohí si myslia, že sa dá ísť proti prírode.

    Otázka pro tebe. Když se oženíš, budeš vyžadovat, aby tvá manželka také vydělávala, nebo aby zůstala v domácnosti a ty ji poskytneš vše, co potřebuje? Tedy i prostředky na její údržbu - krásu.